○위원장 유영채 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

지금부터 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제46조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2023년도 행정안전위원회 행정사무감사 실시를 선언합니다.

오늘부터 9일간 실시하는 행정사무감사는 시정업무 전반에 대한 집행과정의 투명성과 공정성 그리고 절차상의 합법성 등을 세밀하게 점검하여 위법·부당 사항을 적발·지적하고 시정토록 하며, 불합리한 문제에 대한 제도개선과 올바른 정책방향을 제시함으로써 지방자치법에서 부여한 시정에 대한 감시 및 통제기능을 효율적으로 수행하는 데에 그 목적이 있습니다.

따라서 수감부서에서는 이번 행정사무감사를 통해 시정업무 추진과정 및 그 결과에 대하여 미흡했던 부분들을 돌아보고 개선방향 등을 모색하는 기회로 삼아야 할 것입니다.

또한 위원 여러분께서는 그동안의 의정활동을 바탕으로 여러 시책과 주요 업무들에 대한 심도 있는 질의와 논의를 통해 발전적이고 건설적인 대안이 제시될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다.

아울러 관계자 여러분께서는 성실한 자세로 감사에 임하여 주실 것을 당부드립니다.

그러면 행정사무감사 진행 방식에 대하여 간략하게 설명 드리겠습니다.

먼저 증인 선서를 한 후 감사자료에 대한 설명을 청취하고 질의 및 답변하는 순으로 진행하겠습니다.

원활한 감사진행을 위해 질의와 답변은 간단명료하게 하여 주시기 바랍니다.

감사 결과 시정, 건의, 처리요구 사항에 대해서는 배부해 드린 처리요구 의견서를 작성하여 제출하여 주시면 이를 토대로 행정사무감사 결과보고서를 작성하도록 하겠습니다.

그러면 증인 선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정에 대해 알려드리겠습니다.

선서를 하는 이유는 2023년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.

만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다.

지금부터 부시장 직속 기관인 홍보담당관, 감사담당관, 청년담당관 소관 감사실시를 위하여 증인 선서를 받겠습니다.

부시장께서는 발언대로 나오셔서 대표자로서 선서해 주시고 다른 증인들께서는 그 자리에서 기립하여 오른손을 들어주시면 되겠습니다.

선서가 끝난 다음 서명한 선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

선서하여 주시기 바랍니다.

○위원장 유영채 예, 앉아 주시고요.

수고하셨습니다.

부시장님께서는 당면업무 추진 배려 차원에서 이석하게 하고 행정사무감사를 진행하고자 하는데 위원 여러분, 이의 있으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

부시장님께서는 회의장을 나가셔도 되겠습니다.

홍보담당관께서는 자리에 앉아 주시고 감사담당관과 청년담당관께서는 밖에서 대기하여 주시기 바랍니다.

원활한 진행을 위하여 잠시 감사중지를 선포합니다.

(10시 06분 감사중지)

(10시 06분 계속감사)

○위원장 유영채 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

감사를 속개하겠습니다.

· 홍보담당관

(10시 07분)

○위원장 유영채 그러면 홍보담당관 소관 사항부터 감사를 시작하겠습니다.

홍보담당관께서는 소관 사항에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 유영채 수고하셨습니다.

다시 한 번 말씀드리지만 시민들이 청취를 하고 방영하는 관계로 모든 분들께서 이해하기 쉽게끔 위원님들께서는 간단명료하게 질문해 주시고 홍보담당관께서는 성의 있고 진실한 답변을 해 주시길 부탁드리겠습니다.

그러면 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 홍보담당관께서는 답변하여 주시기 바랍니다.

(손드는 위원 있음)

김미화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김미화 위원 홍보담당관님께 질문하겠습니다.

여기 보면 2쪽 있잖아요. 페이지 2쪽 있습니다.

거기 보면 천안사랑소식지 있고 제작지 있고 쭉 이렇게 있잖아요. 그럼 홍보매체, 홍보제작 및 광고 등 이렇게 쭉 나와 있습니다. 그러면 여기에 들어가는 건 소식지 제작하고 점자본 제작하고 이렇게 돼 있는데요.

혹시 본 위원이 여쭤보는데 혹시 점자본에서 메뉴판으로 홍보되는 거는 있나요?

○김미화 위원 예.

○김미화 위원 점자본인데 홍보가 잘 돼 있으시잖아요.

근데 메뉴판으로 인해서 식당 같은 데 홍보되는 그런 거는 없나요?

○김미화 위원 그러면 천안시에서는 메뉴 점자로 해서 홍보를 저희가 편하도록 하시는 이런 홍보나 이런 건 하나도 없고?

○김미화 위원 천안시에 대해서 홍보하시는데 점자로 해서 ‘천안시는 이러이러합니다’ 해 가지고 식당이나 이런 데 식사를 하시러 가시는데 그때 그렇게 하는 홍보는 하나도….

○김미화 위원 그래요? 그럼 다른 질문 하겠습니다.

홍보담당관…. 혹시 천안시 공식 인스타그램에서 볼 때 릴스 영상으로 설 안부 인사에 대해서 일본어 설 인사를 한 것에 대해서 거기에 대해서 한번 여쭤 보려고 하는데요.

지난 설에 천안시는 공식 인스타그램에서 릴스 영상으로 설 안부인사를 올렸습니다. 그런데 이 영상에서 많은 논란이 있었는데 어떤 부분에서 논란이 있었냐 하는 거에 대해서 자세히 설명 한번 부탁드리겠습니다.

○김미화 위원 그러면 혹시 천안시에서 공식 계정에 영상 및 게시물을 올릴 때 어떠어떠한 절차로 진행하게 되나요?

○김미화 위원 그래요?

○김미화 위원 그런데 본 위원이 생각하기로는 이런 콘텐츠를 올리기 위해 제작 및 계획을 하고 재개하는 일련의 과정에서 그동안에 보면 아무것도 문제 제기 없이 만들어져 업로드 했다는 것이 이거는 이해가 많이 안 되는 것 같습니다.

○김미화 위원 제가 알고 있기로는 이게 천안시가 논란이 심해지자 공식 인스타그램에서 계정에 공식 사과문을 올렸었죠?

○김미화 위원 그리고 제가 보기로는 본 위원이 사과문을 보길, 제가 이렇게 갖고 왔어요.

(자료를 들어 보임)

근데 제가 봤는데 여기에 대해서는 어떤 부분이 문제였는지에 대해서는 아무것도 여기에 언급하지를 않으셨습니다. 공식 사과문을 본 시민들의 반응도 마찬가지였을 거라 생각해요.

제가 말씀드리는 거는 이런 반응에 대해서 어떻게 생각하시는지 한번 말씀 부탁드리겠습니다.

○김미화 위원 본 위원은….

○위원장 유영채 과장님, 마이크를 가까이 대고 말씀하세요. 잘 안 들리니까.

○김미화 위원 본 위원은 천안은 유관순 열사 생가와 독립기념관이 있는 민족의 역사가 숨쉬는 천안시입니다. 그렇지 않습니까?

그래서 이런 일이 반복되지 않게 앞으로 힘써서 해 주시길 당부, 부탁드립니다.

○김미화 위원 이상입니다.

○위원장 유영채 수고하셨습니다.

질의하실 위원님 계신가요?

질의하실 위원님 안 계신가요?

(손드는 위원 있음)

정선희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○정선희 위원 정선희 위원입니다.

지난 KTX역 홍보관 전광판에 대해서 혹시 인지하고 계신가요?

○정선희 위원 그 건에 대해서 자세하게 설명 부탁드리겠습니다.

○정선희 위원 아니, 그 전광판 자체를 관광과에서 관리한다는 말씀이신가요?

○정선희 위원 그럼 지나간 거에 대한, 아직도 지속적으로….

그전에 문제됐던 걸 조금 더 구체적으로 말씀해 주십시오.

○정선희 위원 우리 기사에 났던 내용을 우리 위원님들께서도 아실 수 있도록 좀 더 구체적으로 말씀을 해 주시기 바랍니다.

○정선희 위원 네, 맞습니다.

저희 이번에 우리 천안시에서 행사가 꽤 큰 행사가 많이 있었습니다. 그중에 흥타령 있었고 지난 여름에 있었던 K-컬처 있었고 그 이후에 빵빵데이가 있었지요?

근데 그전에 작년에 했던 빵빵데이 영상이 계속 돌고 있었고 K-컬처를 앞두고 있음에도 불구하고 영상이 계속 지속적으로 돌고 있었다. 그렇죠?

그런 안일하게 대처하는 부분이 물론 지금 관광과라고 이야기는 하셨지만 서로서로 이 부분에서는 캐치하고 저희가 인지하기에는 홍보담당관에서 문제가 있었나라고 인지할 수 있습니다. 그런 부분은 정확하게 챙겨주셔서 해야 될 필요가 있다고 생각하고요.

25페이지 보시면 23년도 베리베리 빵빵데이 홍보영상 제작이 있어요.

○정선희 위원 아니, 5페이지.

이 빵빵데이 홍보영상 제작 건에 대해서 조금 더 구체적으로 설명해 주십시오.

○정선희 위원 과장님, 그럼 다시 질문 드릴게요.

베리베리 빵빵데이와 22년도의 빵의 도시 천안 홍보영상 있지요? 4페이지?

○정선희 위원 4페이지에 있는 빵의 도시 천안 홍보영상과 23년도 5페이지 베이베리 빵빵데이 홍보영상 제작과의 차이를 말씀해 주시기 바랍니다.

○위원장 유영채 다 하셨나요?

○정선희 위원 네, 이상입니다.

○위원장 유영채 수고하셨습니다.

또 질의하실….

(손드는 위원 있음)

김행금 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김행금 위원 김행금 위원입니다.

행정사무감사를 준비하기 위해서 노력해 주신 과장님께 자료를 충분히 잘 주셨는지를 살펴보면서 수고하셨다는 인사를 드리면서 질문 드려 볼게요.

○김행금 위원 우리 시정홍보를 지금 하고 있을 때 홍보매체, 또 아니면 영상홍보, 천안 시민리포터 운영.

이 홍보를 전체 할 때 우리 천안시에 등록돼 있는 업체가 몇 곳이나 되나요?

○김행금 위원 과장님, 가신 지 얼마 안 돼서 파악을 못하신 거예요? 아니면 파악할 의무가 없어서 안 하신….

○김행금 위원 이 자료에 나온 거에 준해서.

○김행금 위원 그렇죠.

○김행금 위원 10개 업체, 홍보매체를 말씀하시는 거예요?

○김행금 위원 100개 정도?

○김행금 위원 이 홍보를 하겠다고 결정이 내려서 선정하기까지의 과정은 어떻게 거치나요?

○김행금 위원 과장님 설명하시느라고 수고가 많으신데 본 위원이 질문한 요지는 이 매체를 선정할 때 어떤 근거에 기준을 두는가를 묻는 거예요.

예를 들어 ‘A’라는 업체 빵빵데이 홍보를 했어요. 그러면 그 홍보를 담당하게 하는 그 역할을 할 때 어떤 경로를 통해서 하는가….

매번 했던 분이 하는가, 아니면 주기적으로, 아니면 연별로 교체가 되는가….

○김행금 위원 얼마 입찰이 되죠?

○김행금 위원 그럼 금년에 빵빵데이 할 때 광고업체 나올 때는 얼마에 계약했어요?

○김행금 위원 잘하고 있는 업체의 기준을 어디나 두느냐….

○김행금 위원 경쟁이 치열하지 않나요?

○김행금 위원 본 위원이 왜 이 질문을 드리는지 감지를 지금 과장님 전혀 못하신 것 같은데 고루고루, 한곳에 집중적으로 특혜성을 주지 말고….

지금까지 안 해 오셨겠지만 고루고루…. 그분의 기술이 좋은지 아닌지는 광고를 줘 보고 현실에 맞을 때 느껴지는 거잖아요. 그런 점을 과장님이 그 역할을 하고 있으니까 여성으로서 꼼꼼히 잘 살펴보라는 말씀을 드리고요.

○김행금 위원 행정사무감사자료를 한번 펴 보셔 봐요.

언론사 있는 페이지 있지요?

○김행금 위원 13페이지. 여기를 보시면 지금 5개 언론사가 유료·무료 부수현황을 해서 지금 금년에 8만 부 이상을 했다 이렇게 기록이 돼 있는데 천안시의 이 매체의 언론사들 말고는 또 없나요?

○김행금 위원 그래서 질문을 드리는 거예요. 어떤 이유로 참여하는 업체가 줄어드는지….

○김행금 위원 언론사에 지금 소속돼서 나온 이 5곳의 연간 금년 예산은 얼마가 집행이 되나요?

○김행금 위원 별도 자료로 주십시오.

○김행금 위원 어려움이 있어서 참여를 하지 않는가…. 그건 아닙니까?

○김행금 위원 좋습니다. 그다음 페이지 14페이지 보셔요.

시정홍보 관련 제작된 책자 종류에 대해서 보면 여기 지금 총괄적으로 인쇄소가 죽 날인이 돼 있지요.

○김행금 위원 날인이 돼 있는데 천안시의 홍보를 담당하는 인쇄소가 주기적으로 연에 하고 있는 이 인쇄소 모두 여기에 책자에 기록돼 있는 업체가 다입니까? 아니면 있는데도….

○김행금 위원 이거 선정은 누가 하는 거예요?

○김행금 위원 부서에서 누가?

우리 천안시 전체 홍보부서 그러면….

○김행금 위원 관광과는 관광과고 청소년은 청소년이고 그럼 거기서 국장과 과장이 선정하는 건가요?

○김행금 위원 500만 원 이상은 회계과가…. 전례입니까?

○김행금 위원 회계법….

본 위원이 왜 행정사무감사 때 이런 말씀을 드리는가 하면 똑같은 인쇄업체가 있어도 잘하고 못하고를 따질 일은 없어요, 인쇄는. 거기에 준한 글을 인쇄하는 것 뿐이니까 고루고루 형평성에 어긋나지 않게 고루고루 업체를 선정해 줘라.

그분들은 이 생활이 여기에 담겨져 있고 또 그걸로 인해서 그분들의 사업에 어떤 맥이 있기 때문에 어느 한 곳만 몰아주는 것은 없어야 된다라는 말씀에서 행정감사에 이 질문을 드리는 거예요.

○김행금 위원 잘하시겠지요?

○김행금 위원 한 가지 마지막…. 한 가지 더 질문을 드릴게요.

K-컬처 했던 영상물의 금액하고 빵빵데이의 금액하고 어느 금액이 더 높았습니까? 영상홍보에? 혹시 기억하셔요?

○김행금 위원 얼마가 됐다고 기억하나요?

○김행금 위원 이건 문광과라서 잘 모르는 거예요? 아니면….

○김행금 위원 금액이 얼마나 나온 거예요?

○김행금 위원 2건 다?

○김행금 위원 빵빵데이….

○김행금 위원 정확한 말씀을 답하셔요. 지금 행정사무감사의 자리입니다. 예산 편성이 아니에요. 얼마예요?

○김행금 위원 천천히 보셔요.

○위원장 유영채 과장님. 페이지 5페이지 참고 한번 해 보세요.

천안 K-컬처 박람회 그거 홍보하고 애프터무비하고.

○김행금 위원 이게 맞는 거예요?

○김행금 위원 그러면 한참 금액이 다르잖아요.

○김행금 위원 내년 계획에는 지금 본예산에 얼마나 편성했어요?

○김행금 위원 어떤 게? K-컬처? 아니면 빵빵데이

○김행금 위원 합해서 1억….

○김행금 위원 네, 과장님 답변 감사하고요.

천안시의 소식지서부터 모든 천안시 홍보를 담당하고 있는 홍보관은 시민들의 알 권리에 충족해 주는 그런 역할을 해 주시기 바라요.

○김행금 위원 이상입니다.

○위원장 유영채 예. 잠깐만요. 수고하셨습니다.

홍보담당관님, 중도일보하고 대전일보는 우리 지역지지요?

○위원장 유영채 거기도 어차피 부수에 대한 신뢰성이 떨어진다고 해서 거기는 참여를, 여기에 언론사별 유료·무료 구독 부수 현황에 빠진 건가요?

○위원장 유영채 그러면 8만 부 이상은 조선, 중앙, 한국경제, 문화일보, 서울경제, 세계일보 이런 데는요?

○위원장 유영채 거기도 없어요?

○위원장 유영채 다?

○위원장 유영채 그럼 다 빠졌다는 얘기네?

○위원장 유영채 그러면 abc협회를 지금 믿지를 못하겠다는, 신뢰를 못하겠다는 뜻으로 조선, 중앙, 한국경제, 문화일보, 서울경제, 세계일보 다 빠졌다는 것 아니에요? 쉽게 얘기해서?

○위원장 유영채 혹시 ABC협회의 언론사에서 가입비라든가 따로 돈을 내는 게 있나요?

○위원장 유영채 홍보담당관님께서 지금 ABC협회에 대한 신뢰성은 가지고 계세요? 어떻게 생각하세요, ABC협회에 대한?

○위원장 유영채 아니지. 그러면 ABC협회를 이분들이 탈퇴해서 안 했다고 해도 개인적으로 알아봐서….

지금까지 계속해서 지금 올해 빼고는 계속해서 언론사별 다 발행 부수하고 유료 부수까지 떼서 쭉 다 나왔는데 올해만 이렇게 5개만 하면 내년에도 5개만 나오겠네. 이렇게 하면 안 되지.

조선, 중앙, 한국경제, 문화일보 이런 데는 계속 내주시고 아니면 알아볼 수 있잖아요. 대전일보나 중도일보도 몇 부 정도가 발행이 되나 이런 거 알아서 여기 다 해 주는 게 낫지. 왜 ABC협회에서 발표한 것만 딱 5개만 해 줘?

○위원장 유영채 그래도 모르겠어요. 중앙지는 몰라도 중도일보하고 대전일보 정도는 우리 기자분들이 계속 상주를 하고 있기 때문에 물어봐서는 할 수도 있을 것 같은데….

○위원장 유영채 그래요. 알겠습니다.

(손드는 위원 있음)

장혁 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○장혁 위원 장혁 위원입니다. 3페이지 보실게요.

영상 홍보물 작성 관련인데 2021년도가 한 페이지, 2022년도 한 페이지, 그다음에 2023년도가 반 페이지 정도 되는데 이게 홍보담당관실에서 만드는 영상홍보물만 올라와 있는 겁니까? 아니면 시청에서 만드는 모든 영상홍보물이 올라와 있는 거예요?

○장혁 위원 그러면 편 수에 있어서는….

○장혁 위원 대동소이할 것이다? 그 말씀이….

○장혁 위원 저도 그렇게 생각을 하고 봤는데, 여기 그러면 14페이지 보실게요.

○장혁 위원 예, 14페이지.

그러면 시정홍보 관련 프린트물 인쇄물이에요. 2021년도에 한 페이지, 2022년도에 두 페이지, 그다음 2023년도에 두 페이지 이건 왜 그런 건가요?

○장혁 위원 예, 알겠습니다.

그리고 2021년도부터 2023년도까지 쭉 보면 전반적으로 분량이 러닝타임이 줄고 있어요, 한 편이. 굉장히 바람직한 현상인 것 같고.

요새 ‘쇼츠’ 보고 그러지, 요새 젊은 사람들이 관심을 가지고 보는 시간이 아마 3분을 못 넘어갈 겁니다. 그러니까 거기 추세에 맞게 시청에서 만드는, 홍보담당관실에서 만드는 영상도 짧게 짧게 해서 ‘쇼츠’ 같은 걸 여러 편을 만들어서 올려주셔야지….

여기 5페이지에 있는 안서동 신부동 편 10분 27초짜리 있잖아요. 천안시 관련 다큐멘터리 영상. 지난번에 불당동이 11분 됐거든요. 제가 불당동 시의원인데도 그거 보는데 굉장히 지루하더라고요. 그러면 대다수 시민들은 보시다가 질려버리신다는 거예요. 그래서 저는 11분짜리 열심히 보기는 봤습니다, 제 지역구가 어떻게 나왔나 해서.

근데 이걸 유념하시고 짧게 만드셔야 됩니다. 이거 좀 해 주시기 바랍니다.

○장혁 위원 19페이지 보시겠습니다.

2022년도 빵빵데이 예산이 4억 2,400만 원에서 2023년도에 2억 5,000으로 줄었네요. 이게 맞아요?

○장혁 위원 이게 왜 그런 거예요?

○장혁 위원 이게 제가 지난번에 과장님하고 홍보담당관실하고 사실 이거 가지고 서너 번 만나서 얘기를 하고 그랬잖아요.

우리가 빵빵데이가 딱 비교가 되더라고요. 빵빵데이가 대전에서 하는 빵 축제하고 비교해서 우리 천안시 인구가 70만 되고 대전시 인구가 2배는 안 되지 싶어요. 1.8배 정도 될 것 같은데, 근데 이게 그 당시에 우리가 빵빵데이 축제 할 때 비교해 보면 매체에서 보도되는 빈도와 현저하게 낮았어요. 이게 2분의 1이 아니었습니다. 제가 봤을 때는 2분의 1이 아니라.

제가 그래서 그날 빵빵데이 보도되고 난 다음에 화가 나 가지고 제가 홍보담당관님한테 전화 드렸잖아요. 이거 왜 이렇게 보도가 되는 거냐. 노출 빈도가 거의 5분의 1 내지 10분의 1 정도밖에 안 되는 것 같아요.

근데 제가 특정 지면을 거론하기는 그렇습니다만, 거론 안 하겠습니다.

근데 우리가 얘기하는 ‘빅 쓰리’라고 하는 데에서 이렇게 써놓은 걸 보면 섭섭하더라고요, 천안시의회 의원으로서. 천안시의회 의원으로서….

제가 홍보담당관님 고충은 제가 들어서 알고 있습니다. 여러 가지 이유는 있는데 이거 개선시킬 수 있는 방안이 뭐가 있을까요? 예산 많이 달라고만 하지 마시고요.

○장혁 위원 이게 우리 천안시 전반적인 역량에 관한 문제인 것 같아요.

주요 신문 데스크가 대전에 있다 보니까 지방에서 아무리 천안에서 아무리 열심히 쓰시더라도 데스크에서 짤리는 경우도 있는 것 같고 그리고 쓰시고 난 그다음에 보니까 데스크에서 타이틀을 뽑으실 때 우리가 원하는 것하고는 전혀….

여기 시청출입 기자분들은 제목 그렇게 안 뽑으실 거예요. 근데 데스크에서 타이틀이 바뀌어서 나오는 경우도 있는 것 같고, 이거 본사를 이쪽으로 옮기라고 할 수도 없고….

제가 이걸 굳이 거론을 다시 하는 이유는 이게 우리 천안시청뿐만 아니라 의회에서 이 부분에 관해서는 인지를 하고 누군가는 고민을 해야 됩니다.

고민을 하고 그리고 필요한 부분은 예산 부분도 아마 대전하고 비교해서 2분의 1은 아닐 것 같아요, 우리가. 그렇죠?

아마 홍보실 예산이 2분의 1은 아닐 것 같아요. 제가 대전 예산 갖고 오라고는 안 하겠는데 2분의 1은 아닌 것 같고 제가 생각을 할 때는 아무래도 본사가 대전에 있고 그러다 보니까 스킨십 문제인 것 같아요.

그러니까 우리 홍보담당관실에서 대전 열심히 가십시오. 그쪽 데스크분들하고 식사도 자주 하시고 그다음에 우리 언론 보도자료 뿌리고 난 다음에 뿌리는 걸로 그치지 마시고 전화라도 열심히 하시고 그렇게라도 해야지 어쩌겠습니까.

그리고 장기적인 개선방향은 이건 의회 차원에서 한번 연구를 해 봐야 될 것 같아요. 이런 식으로 해서는 우리 천안지역사의 언론역량하고 그다음에 지적 역량, 이게 포함돼서 담론 형성 능력이거든요. 이게 개선되지 않고는 우리 도시가 한 단계 업그레이드될 수가 없다고 생각을 합니다.

37페이지 보시겠습니다.

시민리포터 관련해서 이것도 지난번에 과장님이 진짜 일 열심히 하시더라고요. 시민리포터들 이렇게 수고하시는 분들 모아서 인사말씀도 하시고 식사도 같이하시고 그러면서 일 열심히 하고 계신데 제가 봤을 때는 우리 도시가 지금 보도되고 그러는 게 대전시에 비해서 밀릴 수밖에 없어요.

왜냐하면 도시가 형성되는 것 자체가 역사가 우리가 출발점이 늦고 인구가 적기 때문에 밀릴 수밖에 없는데 그러면 정규군이 안 되면 별동대, 유격대라도 잘 써야 되는 겁니다. 그러면 제가 생각하는 별동대, 유격대 개념이 시민리포터분들이거든요.

근데 이 부분을 더 활성화시킬 수 있는 방법을 공격적으로 연구를 한번 해 주시기 바랍니다. 여기 보니까 타 지자체와 유사한 수준이라고 원고료 지급기준이….

이렇게 하지 마시고요. 파격적으로 올려보세요, 이걸. 파격적으로 올려서 ‘야, 이거 천안시정 홍보 블로그 하면 돈 된다’, ‘천안시정 홍보 유튜브 만들면 대박이다’ 이런 말이라도 나와서 해야 우리가 다른 지자체를 능가할 수 있는 역량이 생긴다고 하니까 이거 한번 깊이 연구를 해 보시기 바랍니다.

○장혁 위원 그리고 지금 시민리포터 중에서 유튜버 리포터가 없지요?

○장혁 위원 유튜버분들이 영상을 만드실 때 광고비 받고 만드시는 영상하고 자기 콘텐츠를 해서 만드는 영상하고는 보면 차이가 확 나요. 그러니까 홍보담당관실에서 해 주셔야 될 역할은 그분들한테 아주 광고비까지 줘 가면서 제가 아주 특별한 경우를 빼놓고 그럴 필요는 없다고 생각합니다. 그분들이 마음이 당겨서 ‘야, 진짜 이거 재밌는 콘텐츠가 나올 것 같아’라는 말이 나오게끔 우리는 끊임없이 재료를 제공해 주면 되는 겁니다.

그러니까 지금처럼 메일 열심히 보내 주시고요. 그리고 그분들하고도 개인적으로 만나서…. 이거 집에 들어가지 말고 바깥에서 식사만 하고 다니라는 소리 같은데 그분들 만나서….

그분들이 콘텐츠 만들면서 현장에서 느끼는 애로사항이 있어요, 분명히. 지난번에 한번 만나보니까 와서 영상을 찍고 싶은데 이게 프레스 같은 게 이런 게 없으니까 자기네들이 힘들다. 그다음에 정식행사 말고도 미리미리 티저 영상 같은 걸 찍고 그러려면 그런 거 시간을 알면 좋겠다. 이런 얘기들 하더라고요.

근데 이런 건 시간을 많이 보내고 그 사람들하고 얘기를 해 봐야 되거든요. 그러니까 지금처럼 ‘몇월 달에 무슨 행사 있으니까 몇 월 달에 뭐 합니다’ 이런 거 말고 홍보실 직원분들이 쫓아다니면서 만나세요. 만나서 점심식사 하자고 그러고 저녁식사 하자고 그러면서 ‘당신들이 느끼는 애로사항이 뭐냐?’, ‘고충사항이 뭐냐?’ 그리고 그분들 만나서 영상 만들어 달라고 푸시하면 안 만듭니다. 돈 달라고 하니까 그냥 만나서 관계를 유지하시면서 ‘당신들이 필요로 하면 우리는 자료는 줄 테니까 필요한 것만 얘기하라’ 그런 관계로 해서 천안시에서 후원하는 대형 유튜버로 키워 보시기 바랍니다.

○장혁 위원 그리고 과장님들하고 홍보담당관실 직원분들 각별하게 관심 가지고 유튜버들 포섭 공작하시기 바랍니다.

○장혁 위원 이상입니다.

○위원장 유영채 수고하셨습니다.

(손드는 위원 있음)

유수희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○유수희 위원 유수희 위원입니다.

감사 준비하시느라고 나름 고생 많으셨지요?

○유수희 위원 이제부터 시작인 것 같습니다.

본 위원이 질의할 거는요, 페이지 3페이지에 보면 영상 홍보물 작성 관련해서 21년도 자료가 있지요?

○유수희 위원 저희가 여기 보니까 분량과 제작기간이 있어요.

이거 말 그대로 제작기간이고 그다음에 사용할 내년도….

하단에 보시면 21년도에 제작했는데 22년도에 ‘뉴 천안 우리는 계속 나갑니다’, ‘새로운 천안’ 이렇게 해서 2분 46초짜리가 있어요. 맨 밑에 하단에요.

제작기간이 12월 13일부터 12월 27일, 또 하나는 12월 15일부터 12월 31일 제작 기간입니다. 그렇죠?

이 영상이 제작기간인 거고 그다음에 이거를 방영을 언제 하시는 거예요?

○유수희 위원 그러면 내년도 영상이 언제부터 틀어지는데 연말에 이 제작을…. 금액도 보면 적지가 않아요, 사실은.

그리고 거기는 ‘에루화 흥’ 2분 28초. 11월 달에 한 달 15일 정도 제작기간을 가지고 5,900만 원이 들어갔습니다. 다른 제작비에 비해서 많이 월등하게 비싸죠.

그 위에 보시면 13분 32초짜리 씨제이이엔엠에서 4,840만 원짜리 있어요.

이거는 시간대라도 길다고 본다고 하면 ‘에루화 흥’이 2분 28초에 5,980, 거의 6,000만 원 돈이죠. 제작기간 한 달이어도.

물론 거기에 출연진이라든지 여러 퀄리티들은 있다고 보거든요. 이게 이렇게까지 2분 28초짜리가….

이게 지금도 활용이 되고 있지 않나요, 영상이?

○유수희 위원 그러면 지금 본 위원이 말씀드린 대로 연말에 이 제작을, 굳이 연말에 12월 31일까지 제작기간을 가졌거든요.

그다음 페이지 볼까요. 4페이지에 보시면 2022년도도 마찬가지입니다. 2022년도에 중간 하단부에 보시면 외국어 홍보영상 있고 그다음에 천안시 광고영상, 40초 내외 6편을 제작했어요. 11월 23일부터 12월 9일까지 제작기간입니다. 금액은 8,820만 원이에요.

이게 홍보 기간하고는 전혀 다른데 이 홍보는 언제, 왜 이걸 꼭 연말에 큰 금액을 들여서 이렇게 하지요?

○유수희 위원 물론 내년을 위한 영상이기 때문에….

○유수희 위원 사용하기 위해서….

○유수희 위원 그러면 올해도 여지없이 또 그렇게 갈 건데 지금 예산이 홍보과에 얼마 남아 있어요?

○유수희 위원 다 이게 그러면 계약도 되고, 지금 여기 보니까 연말에 거의 제작자가 제작기간을 가져요. 그런데 계약은 그전에 이루어진 건가요?

지금 우리가 9월 달 것까지 자료가 2023년도가 들어왔기 때문에 지금 하반기에 이게 없는데 내년 행감 때는 또 여기에 들어오겠지요?

23년도 11월에서 12월 달에 제작하는 업체가 있을 거고 그게 기간이 나올 건데 얼마에 계약하고 얼마 정도의 기간을 갖고 있습니까? 여기에는 자료에 안 담겨져 있지만?

○유수희 위원 본 위원이 보기에는 왜 이 부분을 말씀을 드리냐면 저희가 시민분들이 볼 때 연말에 보통 보도블록 공사를 많이 하다 보니까 그런 말을….

분명한 이유가 있음에도 어쨌든 연말에 마치 예산을 거기다 다 몰아서 쓰는 것처럼 보이는 거 많이 들으시잖아요. 이 홍보 부분도 제가 보니까 연말에 금액도 최고 중 어느 정도 비싸요.

그리고 제목은 어쨌든 내년의 영상을 위한 거니까, 천안시의, 홍보영상이라고 해서 딱 구축해 버리니까 거기에 다 몰아서 이렇게 남은 금액들이 마치 쓰여지는 것 같은 느낌이 들 수도 있을 것 같습니다.

○유수희 위원 당연히 다르죠. 제가 하는 얘기는…. 당연히 다르죠.

제가 하는 얘기는 연말에 몰아서 목돈이 들어가는 반드시 꼭 내년의 영상을….

내년이 아니라 천안시의 홍보영상이라면서요. 매년 지금 이루어지고 있어요. 왜 그 금액을 연말에 가서 몰두해서 이렇게 사용을 하느냐라는 뜻에서 보도블록과 비교하기 쉽게 말씀을 드린 부분이고요.

○유수희 위원 이 자료 22년도 천안시의 홍보영상….

그다음 연도에 천안시의 대표적인 영상들이 많이 들어갔어요, 사실.

물론 별도의 다 목적은 다 있습니다. 빵빵데이는 빵빵데이고 K-컬처는 K-컬처이고 흥타령은 흥타령이고 좀 더 집중화된 영상들이 있기는 하지만 그 영상이 어떤 제작물로 어떤 내용이 담아지기에 제작기간을 굳이 11월에 겨울에 할까. 어떤 내용이 담아져서 그럼 겨울에 제작한다고 그러면 야외영상을 담는다고 그랬을 때는 계절이 바뀌어요. 그러면 이게 연초에 새로운 천안을 시작하는 부분에서 새로운 시작의 도입에 틀기 위한 영상이었는지 정말 말씀하신 대로 1년여간의 천안시의 또 다른 변화된 천안시의 홍보영상인지 여쭤본 거고 자료를 제출해 주시면 될 것 같습니다.

○유수희 위원 예, 해 주십시오.

○유수희 위원 예, 아무튼 영상자료 제출해 주시고요.

그다음에 6페이지에 보면 홍보매체를 통한 홍보를 하셨어요. 21년도부터 자료가 있는데 거의 보니까 21년도, 22년도는 저희 수신메론이 굉장히 홍보에 집중적이 됐어요.

○유수희 위원 그러면 22년도에는 기본적으로 그런 저희 천안의 여러 특화과일, 여러 특작물이 있음에도 그런 것들이 많이 빠지면서 그다음에 23년도에 가면 거의 다 빵빵데이와 K-컬처와 흥타령과 거의 페스티벌에 준하는 그런 영상의 매체들, 어떻게 보면 천안시에는 천안시민분들은 저희 특작물들을 알기 때문에 그럴 수도 있다 치지만 대외적으로 있을 때는 그런 부분을 완전하게 배제되고 쏙 빠지고 정말 저희 천안시에서 어떠한 행사하는 것에 대한 집중도가 된 부분이 있어요.

물론 외부에 그런 걸 알리고 외부에 있는 다른 지역에 있는 분들을 모시기 위해서 필요하다는 생각도 들기는 해요. 이번에 빵빵데이 같은 경우는 사실은 ‘빵의 순례’ 이렇게 도는, 그런 콘텐츠를 하다 보니까 전국 단위에서 오신 분들이 정말 많았었어요. 그다음에 흥타령 같은 경우는 외국의 춤축제이다 보니까 어떻게 보면 춤을 사랑하는 춤꾼들이 많이 온 부분도 없잖아 있습니다.

K-컬처 같은 경우는 사실 물론 첫 번, 1회에 시작이 됐기 때문에 조금은 다를 수는 있지만 저희가 유명 가수분을 초대해서 하다 보니까 외부의 팬분들이 사실은 더 많이 왔었지, 정말 이 콘텐츠에 관심 있는 부분들이 조금은 덜하지 않았나 싶은데, 아무튼 다시 내년도에 기대를 한번 해 보면 되겠지만 어쨌든 저희 특작물에 대해서 그런 부분들도 있는 부분이 있는데, 시 홍보영상이 들어갔을지 이런 영상이 들어갔을지는 모르겠지만 그런 것 다변화를 정확하게 ― 저희 천안시를 홍보하기 위한 부분이니까 ― 가질 필요가 있지 않나 말씀을 드리기 위해서 한번 말씀을 드렸습니다.

○유수희 위원 페이지 21페이지 보면 신세계·갤러리아 백화점 홍보관 설치현황이 있습니다.

본 위원이 작년에도 이 부분에 관련해서 제안도 했었고 그거를 다행히 저희 홍보관에서 잘 담아주셔서 홍보팀에서 해서 TV도 바꾸고 적극적으로 보여주신 것에 대해서 되게 감사를 드리고요.

여기에서 보면 도표에 가운데에 있습니다, 21페이지에. 21년, 22년, 23년도가 있어요. 여기 보시면 소식지나 문화관광, 민원안내 이게 지금 다 리플릿 홍보지에 대한 내용인 것 같아요. 맞습니까?

○유수희 위원 여기서 보시면 신세계는 어디에 보통 설치가 돼 있지요?

○유수희 위원 그죠. 백화점하고 같이 연계돼 있다 보니까 지하 1층에 대합실…. 어떻게 보면 신세계 백화점이라는 것보다는 터미널…. 그렇죠? 대합실에 있다라고 봐야 될 것 같아요.

갤러리아 백화점은 어디에 설치돼 있지요?

○유수희 위원 8층에 홍보 TV와 리플릿도 거기에 같이 되어 있는 부분이죠?

○유수희 위원 여기서 보시면 숫자상으로 다 표시가 나는 것 같아요. 차이가 얼마만큼 나지요, 보통 기본적으로?

○유수희 위원 1,000배 정도이면 거의 제가 보기에는 2배 이상으로 차이가 나지요.

과연 그냥 백화점…. 두 군데 다 백화점이긴 하지만 홍보관으로서의 홍보효과를 저희가 하고자 함에 있어서 이게 과연 맞다고, 형평성에 맞다고 보시나요?

○유수희 위원 고객층이지만 여기는 8층이에요. 8층은 어떤 부서가 있는지 아세요? 카드가 안 되거나 카드를 발급하거나 상품권을 갖거나 그런 특정 목적이 있는 고객들이 8층을 올라갑니다. 식당가도 아니에요.

그러면 거기에서 과연 우리 홍보가 그분들이 자기 업무 보러 와서 잠깐 대기시간에 볼 수는 있거든요. 이 홍보가 과연 이루어질까….

그냥 같은 백화점의 맥락으로서 한 군데, 한 군데 들어간다고 보기에 생각이 안 들고요. 홍보는 말 그대로 홍보의 효과를 봐야 홍보입니다. 근데 그것을 어디에다가 뭔가 똑같이 나눠주는 형식은 홍보가 아니라고 생각이 들고요.

고속터미널에 있습니까, 저희 홍보관이? 아까 얘기하신 건 시외버스 터미널 밑의 1층이죠? 고속버스 터미널에 있습니까?

○유수희 위원 거기에 신형모니터 그거….

○유수희 위원 교체했어요?

○유수희 위원 그렇죠? 지금 오히려 고속버스 터미널 같은 경우는 버스가 수시로 서울 간, 특히 천안에 계신 분들이나 서울에 오신 분들이 고속버스 이용하는 분들이 시외버스보다 훨씬 더 많아요.

저는 이런 방법들은 충분히 홍보팀에서 저희들이 지적하고 얘기하지 않고 제안하지 않아도 찾아볼 수 있다. 그리고 갤러리아 백화점 같은 경우는 제가 특수하게 얘기해서 죄송한 부분이지만 맞습니다. 갤러리아 백화점은 갤러리아 백화점에서 당신들의 인테리어 기준점이 있기 때문에 충분히 저는 그럴 수 있다고 봐요.

하지만 천안시 행정에서는 저희 천안시 홍보를 위함이기 때문에 적절하게 논의 구조를 해 볼 필요가 있다. 예를 들면 주말에 시민들이 들어갈 때 굉장히 거기가 밀려요. 저라면 그 지하주차장 진입할 때 진입하는 데에서라도 바깥의 시정모니터 설치를 외부에다가 옮기는 것보다 어떤 방법도 시정모니터라도 충분히 거기다가 놓고서 대기하면서 천안시의 홍보영상이 나온다라면 홍보효과가 있을 수 있다.

물론 그쪽에서 그 제안을 안 받는다면 어쩔 수 없어요. 안 받는다라면 굳이 여기다가 필요성이 덜한 곳에다가 이렇게 놓을 필요가 있는가라는 생각이 들어서 한번 더 말씀을 드리는 부분이니까 한번 논의구조를 가져보시기 바란다는 말씀 드리고요.

○유수희 위원 29페이지 한번 보도록 할게요.

천안프렌즈 캐릭터 부분에 대해서 말씀드리겠습니다.

캐릭터…. 저희가 구축해서 등록까지 하고 사용을 하고자 하는 데에 있어서는 사용료를 받고, 일부는 그렇게 해서 지금 되고 있지요?

○유수희 위원 거의 없이.

어차피 저희가 홍보 캐릭터를 만들었는데 이게 잘 활성화가 돼서 그 캐릭터 자체가 저희 천안시의 어떻게 보면 특산물을 가지고 만들어 놓은 부분이잖아요. 간접적 활용도가 훨씬 높기 때문에 이 프렌즈를 사용하는 거잖아요. 그죠?

제가 뭘 말씀을 드리고 싶으냐 하면 조금 안타까웠던 부분이 천안시, 예를 들어서 체육대회를 하는데 한마음체육대회가 엄청 큰 행사지요.

제가 물어봤어요. 천안시 캐릭터를 가지고 유니폼에다가 넣고 선수들 도민체육대회에 가면 그 유니폼에다가도 천안시 대표선수들이지만 충분히 거기다가 저희 프렌즈를 담을 수 있는데 ‘이렇게도 한번 해 보시죠’ 그랬더니 ‘그게 뭐예요?’라고 얘기를 하시더라고요. 전혀 몰라요.

저는 이 홍보가 특히 프렌즈 같은 경우, 특산물 같은 경우는 타 지자체나 어디에 갈 때 그다음에 저희가 활동을 갔을 때 비춰질 때 충분히 그거를 담아낼 수 있는 간접적 홍보효과이기 때문에 이 프렌즈를 만들었다고 생각을 하거든요.

그것이 과연 어떻게 우리가 홍보가 되어 있고 중소기업들은 그래도 예뻐서 온라인 시스템에서 봐서 그런지 사용을 하는데 정작 저희 천안시체육회라든지, 저희 천안시….

하물며 우리 선수, 직장인부 이런 데도 천안시 심벌마크만 들어간 것보다 어떻게 보면 그런 특산물을 등 뒤에 충분히 담을 수 있고 천안시를 어디든 활용이 가능한데 몰라서 못하고 있다라고 얘기를 하시길래 굉장히 충격 받았습니다.

그거는 저희 홍보팀에서 충분히 공론화적으로 하든 어디든 해당되는 데다 공문을 발송해서 천안시는 이런 캐릭터를 사용하고 있고 이런이런 기준점에서 사용할 수 있으니 많은 홍보를 같이 함께 해 달라고 충분히 협약적으로 할 수 있다고 생각이 드니까 그런 거 방법 한번 생각해 보시면 어떨까 하고요.

마지막으로 52페이지 보시면 2023년도에 거기에도 세 번째 줄에 천안프렌즈 콘텐츠 개발해 가지고 1,900만 원 계약을 했어요. 사업기간은 1월 달 19일부터 5월 31일까지 돼 있거든요. 천안프렌즈에 대해 어떤 콘텐츠 개발을 하시는 겁니까?

○유수희 위원 조금 더 고딕화돼 있던 하나의 그림형태라면 이거를 조금 더 활동적인 3D 영역으로 좀 더 발전시켰다는 거지요?

○유수희 위원 표정이나 다양한 것들….

○유수희 위원 전달되지 않은 게 아니라 전달을 받았어도 그분들이 그닥 그거에 대한 활용도 면을 별로 하지는 않는 것 같아요.

저는 ‘여기서 보냈다’로 끝내는 것이 아니라 홍보팀은 다른 부서랑 다르잖아요. 그것에 대한 결과치가 또 분명히 나와야지 제대로 된 홍보가 됐다라는 평가를 받는 거니까 공문을 보내고….

그럼 왜 이 부서들이 어떤 행사에 보시고 저는 그거에 대한 피드백을 할 필요가 있다. ‘왜 저기에다가 저런 거를, 이런 거를 담았으면 좋았을 텐데 왜 안담았을까?’라는 의문점을 갖고 그 부서에 접근하고 그런 부분들을 서로가 소통하고 어차피 업체에다가 다 각 부서에서 맡기는데 저희 거를 가지고 그렇게 활용을 시킬 수 있게 디자이너들이 이런 거 안다면 그렇게 담을 수 있을 것 같아요.

하물며 저는 천안시에서 내거는 현수막에 그 지금 말씀하신 3D나 이런 것들도 그 캐릭터 친구들이 안내하는 ‘이러이러한 내용을 홍보하겠습니다. 안내합니다’ 그 한 꼭지만 달아도 무조건 어디든 그 현수막에 다 사용될 수 있거든요.

차라리 이 업체들 있잖아요. 부서 말고도 이 업체들에다가도 이거 다 보내 주세요.

○유수희 위원 그런데도 사용을 안 한다는 건 이 프렌즈가 안 예쁘든가 사용했을 때 자기들하고 퀄리티가 떨어져서 그럴 수도 있어요.

그 영상의 콘텐츠 개발할 때…. 작년에 저희 의원들 몇 분들이 얘기했어요. 이 표정과 이분들의 이미지가 과연 이렇게밖에 안 될 것이냐.

굳이 호두과자를 똥 같은 모양으로 똥이라는 영상이 되게끔 저희가 그런 지적도 아주 리얼하게 했었던 부분이 있는데 심히 고민해 볼 필요가 있다.

계속 이렇게 사용하기 위해서 뭔가 콘텐츠 개발해서 비용은 들어가는데 제대로 되게 콘텐츠를 사용하고 있는지 뭐가 문제인지 그 피드백을 받아서 좀 더 변형을 하든지 없애든지, 하물며 저희가 쓰레기봉투에다가도 담는 내용을 담았었어요. 천안시 쓰레기봉투에 천안시 캐릭터를 어떤 어떤 어떤 어떤….

예를 들어서 그것도 하나의 홍보잖아요. 캐릭터 홍보지만 어떤 쓰레기에 담아야 되는지 예를 들어서 여기에 담으면 안 되는 거는 캐릭터가 나와서 ‘엑스’ 자 표시하고 ‘이거, 이거는 담으시면 안 됩니다’ 한 번씩은 시민들한테 캐릭터도 있지만 캐릭터가 뭔가를 홍보할 수 있는 쓰레기에…. 청소과하고 얘기 한번 해 보십시오. 제작하는 데에 충분히 담아낼 수 내용이라고 생각합니다.

○유수희 위원 그럼요.

○유수희 위원 잘 사용하는 팀은 어디 부서인지 저희 위원들한테도 보고해 주시고 잘 담아냈으면 좋겠는데 안 담는 데는 어디인지 보고해 주십시오.

○유수희 위원 저희가 읍면동은 왜냐하면 서면으로 받고 있는데요. 아무튼 칭찬도 같이 해 드리도록 하겠습니다.

○유수희 위원 고생 많으셨습니다. 이상입니다.

○위원장 유영채 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계신가요?

(손드는 위원 있음)

김미화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김미화 위원 과장님 간단하게 질문하겠습니다. 17페이지 한번 봐 주시기 바랍니다.

여기 보면 K-컬처 중간, 보면 문화예술에 보면 K-컬처 박람회 홍보물. 중간에 국문 있고요, 밑에 K-컬처 박람회 홍보물 영문이 있습니다. 그러면 ‘영문, 프로그램 계요’ 해 가지고 쭉 이렇게 있잖아요.

그럼 과장님, 죄송한데 점자…. 시각이나 청각장애인에 대한 홍보물은 여기에 전혀 없나요?

○김미화 위원 점자…. 시각장애인은….

○김미화 위원 그러면 과장님께서 말씀하시길 여기 시각장애인이나 청각장애인들을 위해서는 홍보물을 이런 걸 전혀 안 하시는….

○김미화 위원 점자까지 하시기엔 예산이 안 돼서….

○김미화 위원 본 위원이 말씀드리는 거는 어디를 봐도 점자나 시각장애인이나 청각장애인한테 홍보가 많이…. 저희가 지금 말씀하시는 것처럼 홍보가 지금 주 업무이시잖아요.

그러면 이분들 시각장애인이나 청각장애인들은 하나 보지도 못하는 거네요.

과장님께서 홍보를 하나도…. 여기 지금 볼 때 시각이나 청각장애인들 위해서 홍보물이 여기 이렇게 인쇄가 많이 들어가고 몇 개씩 전부 다 홍보인데, 천안시의 시각하고 청각하고 총 장애인들이 몇 분 계시는지 아시나요?

○김미화 위원 그럼 그분들은 예산 없다고 이거 안 해 주시는 거예요?

○김미화 위원 과장님. 제가 말씀드리는 거는, 본 위원이 말씀드리는 거는 지금 이거는 저는 수정을 말씀드리는 겁니다, 수정을.

여태까지 좀 전에까지도 장애인들이 몇 분 계신다고 말씀하시면서 그럼 이렇게 K-컬처나 저희가 하는 삼거리축제, 우리 흥타령축제나 모든 축제는 모든 사람이 즐기는 축제입니다. 어르신들 할 것 없이 다.

근데 지금 딱 봤을 때 제가 유면하게 표가 딱 나는 거는 장애인에 대한 점자가 없다는 거죠. 그분들은 그냥 우리 천안시에서 이렇게 즐기고 같이 함께하고 이런 거는 그냥 어떻게, 그냥 예산이 없어서 이분들 거는 그냥 빼셨다는 거는 말도 안 되는….

○김미화 위원 한번 점자본이 확인해서 있다면 본 위원한테 주시고요.

이런 분이 하나하나 소외됨 없이 그분을 신경 써서 홍보에서 이런 것 하나씩 챙겨주시는 게 바람직하다고 생각합니다.

○김미화 위원 이상입니다.

○위원장 유영채 수고하셨습니다.

본 위원이 몇 가지만 질의하겠습니다. 시정홍보 관련해서 천안사랑 소식지에 대해서요.

2001년 예산과…. 2021년, 2022년도 예산에 3,000만 원 정도가 증액됐고요. 2022년도에 비해 2023년도가 6,000만 원 정도가 증액 편성돼서 지금 사용했네요.

이렇게 예산이 이렇게 많이 증가한 이유는….

○위원장 유영채 내년도 예산은 얼마 책정했어요?

○위원장 유영채 천안사랑소식지에 대해서?

○위원장 유영채 4억 4,000이요?

○위원장 유영채 지금 4억 4,000으로 나와 있는데….

○위원장 유영채 5페이지 한번 봐 주세요.

영상 홍보물 작성 관련인데요. 2023년 천안 K-컬처 박람회 메인 홍보영상. 2분 내의, 4,968만 원, K-컬처 박람회 공식 애프터무비 영상 4,500만 원이에요.

K-컬처 박람회 메인 홍보영상. 주식회사 달라라네트워크. 이거는 대구에 있는 중소기업이네요.

○위원장 유영채 프로그램 공급을 주 업무로 하고 K-컬처 박람회 공식 애프터 무비, 주식회사 하이픈그룹은 서울 강남에 있는 패션, 섬유 및 전문 디자인업 전문업체예요.

우리 천안에는 없고 어떻게 이 영상을, 제작업체를 선정했나요?

○위원장 유영채 근데 본 위원도 이거 다 봤어요. 유튜브 들어가서 보고 했는데 해당 영상은 박람회를 소개하고 관심과 참여를 유도하기 위해서 홍보물을 제작하는 거잖아요. 근데 과연 이게 그만큼 9,000만 원…. 1억 9,800만 원이에요. 1억에 거의 가까운 돈을 예산을 투입하고 과연 홍보방법이 홍보가 그만큼 됐는지, 예산이 그만큼 예산에 대해서 얻었는지….

이거는 K-컬처 박람회 애프터무비 같은 경우는 영상 조회 수가 1,620회, 댓글은 1개. 그 댓글도 천안시 K-컬처와 관련 없는 유기동물에 관한, 개에 관한 하나하고….

도저히 1억 들여서 이 홍보를 한 거에 대한…. 전혀 홍보가 안 됐다. ‘이건 유튜버 조회 수를 늘리기 위한 방편이었지 않느냐’라고 본 위원은 생각하는데 과장님 어떻게 생각하시나요?

○위원장 유영채 조금이 아니라 아쉬운 게 많이 있었겠죠.

이게 상당히 홍보라는 게 상당히 어려운 분야이고 아마 우리 팀장님이나 주무관님들, 홍보담당관님부터도 아마 신경이 제일 많이 쓰이는 부분일 거예요.

근데 예산을 효과적으로 사용할 수 있게끔 그렇게 하셔야 되고 홍보영상….

여기 두 업체는 본 위원이 봤을 때는 하나는 대구, 하나는 강남에 있는데 천안에서도 얼마든지 이 정도로 할 수 있는 업체가 나올 수 있을 것 같아요. 이 정도로 한다면.

그거 참고해 주셔 가지고 예산을 한 푼이라도 아끼셔야 돼요.

○위원장 유영채 홍보는 홍보대로 잘해야 되지만 최저의 예산으로 최고의 홍보 효과를 낼 수 있는 방안을 마련해 보세요.

9페이지 한번 봐 주세요. 9페이지. 11페이지요.

천안종합터미널 야우리 전광판 광고 있지요?

○위원장 유영채 이게 2022년도에 9개월 계약에 1,650만 원으로 계약해서 사업을 했어요. 맞나요?

○위원장 유영채 예. 맞지요? 확인 한번 해보세요.

○위원장 유영채 11페이지고 12페이지고 떠나서 2022년도 천안종합터미널 전면광고. 야우리에 있는 거요.

전광판 광고 사업을 2022년도에는 9개월 계약을 해서 1,650만 원 예산이 들어갔어요. 맞지요?

○위원장 유영채 맞지요?

○위원장 유영채 맞는데, 2023년도에는 5개월에 1,650이에요.

○위원장 유영채 표출이 어느 정도가 나와요? 170회….

○위원장 유영채 20회 늘어나서 5개월하고 9개월하고….

차라리 20회 덜하고 9개월 계약이 낫지 않나요?

○위원장 유영채 20회 많아졌어요, 하루에.

○위원장 유영채 4개월이 낫지 않나요? 4개월 더 해서 9개월 하는 게 낫지 않냐 이거죠, 본 위원 그런 생각은.

○위원장 유영채 이 계약은 우리가 이렇게 하자라고 하는 거 아니에요?

○위원장 유영채 그럼 홍보담당관님은 1일 120회 표출되는 게 5개월, 좀 짧지만 4개월은 짧지만 120회 표출되는 게 낫다고 생각하셨기 때문에….

○위원장 유영채 1일 120회나 1일 100회나 그렇게 차이가 많이 날까요?

○위원장 유영채 대신에 4개월이라는 기간이 줄어들었잖아요. 4개월이라는 기간이 줄어들었어.

○위원장 유영채 행사 한 달 전부터가 아니라 2월 달부터 4월 달까지 2개월 동안 뭐를…. 시정홍보, 그거는….

○위원장 유영채 그러면 2022년도에 계약했던 잠실야구장 2,200만 원 예산.

그다음에 대전한밭야구장 1,000만 원 예산, 인천공항 대형전광판 3,000만 원 예산.

했는데 이게 2023년도에는 왜…. 이게 상당히 본 위원이 생각하기로는 대전한밭야구장, 잠실야구장, 인천공항 같은 데는 상당히 중요한 걸로 생각하고 있는데 이게 지금 없어졌어요.

○위원장 유영채 그러면 지금 잠실야구장, 인천공항, 대전한밭야구장도 올해 다 했어요, 사업을?

○위원장 유영채 다중집합장소? 모니터?

○위원장 유영채 조명광고로.

팀장님, 마이크 대고 설명해 봐요.

○위원장 유영채 있어요. 있는데 2022년도에는 대형전광판으로 해서 대전한밭야구장부터 다 했다니까요, 잠실야구장, 인천공항을.

근데 왜 올해는 빠졌나 이거예요. 다중집합장소 모니터에 나오는 것 말고.

○위원장 유영채 그러면 인천공항 대형전광판은?

○위원장 유영채 그렇죠. 9월 달에서 10월 달에 여행을 많이 가는 분들을 타깃으로 해서 지금 한 것 아니에요.

○위원장 유영채 1일 170회 이상….

○위원장 유영채 그렇지.

○위원장 유영채 알겠습니다.

수고하셨습니다, 팀장님.

질의하실 위원님 계신가요?

(손드는 위원 있음)

장혁 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○장혁 위원 5페이지. K-컬처 애프터무비 만든 하이픈그룹이 뭐하는 회사라고요?

○위원장 유영채 크겜 말씀해 주세요.

○장혁 위원 하이픈그룹이 뭐하는 회사입니까, 위원장님?

○위원장 유영채 그것은 담당관님한테 물어보셔야지요.

○장혁 위원 근데 제가 듣기로는 의류 전문업체로 내가 얼핏 들었는데 맞아요?

○위원장 유영채 서울 강남에 있는 패션, 섬유류 및 전문디자인업이 주업이고요. 영상도 들어가 있어요.

○위원장 유영채 영상업도 있습니다.

○유수희 위원 광고 홍보물 전시라고 되어 있네요.

○장혁 위원 알겠습니다.

(손드는 위원 있음)

○위원장 유영채 김미화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김미화 위원 김미화 위원입니다.

요즘에 반려견들이나 유기견들에 대한 이런 모든 것들이 이슈잖아요. 저희 천안시에서도 반려견들을 위한 반려견 쉼터. 이게 지금 삼룡동 그쪽에 가는 데에 크게 있고요.

백석동에 이번에 반려견 쉼터로 해서 반려견 쉼터를 아주 예쁘고 그럴싸하게 잘해 놨는데 나중에 들어가는 거는 말씀드리겠지만.

근데 하나의 요점은 거기에 있다는 걸 사람들이 시민들이 하나도 모른다는 거예요.

그걸 저도 어제 그저께 계속 거기를 가 봤는데 전혀 모르겠다. 이거 홍보 좀 해 달라.

개인의 콘텐츠나 유튜브나 SNS에 따 다 띄웠는데도 잘 모르겠다 이렇게 하시니까….

그 안에 들어가 있어요. 그렇게 예쁘게 잘 해놓고 홍보가 안 된다 해서 못 찾아오시면 안 되잖아요. 그러니까 그것 좀 우리 홍보담당관님 신경 써 주셨으면 좋겠습니다.

○김미화 위원 네, 이상입니다.

○위원장 유영채 예, 수고하셨습니다.

그다음에 딱 하나만 부탁할게요. K-컬처라든가 빵빵데이라든가 유튜브라든가 홍보영상 할 때는 될 수 있으면 우리 천안 지역업체라든가 아니면 충남 업체라든가 가까이에 있는…. 지역사회 발전을 위해서예요.

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 홍보담당관 소관에 대한 감사를 마치겠습니다.

중식 시간을 갖기 위하여 감사 중지를 선포합니다.

(11시 36분 감사중지)

(14시 00분 계속감사)

○위원장 유영채 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

감사를 속개하겠습니다.

· 감사담당관

(14시 00분)

○위원장 유영채 다음으로 감사담당관 소관 감사를 시작하겠습니다.

감사담당관께서는 소관 사항에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 유영채 수고하셨습니다.

질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 감사담당관께서는 답변하여 주시기 바랍니다.

(손드는 위원 있음)

장혁 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○장혁 위원 손 안 들었어요.

○위원장 유영채 예, 정선희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○정선희 위원 네, 정선희 위원입니다.

먼저 페이지 83페이지입니다.

페이지 83페이지 건은 외부감사 실시 현황 중에 정부 및 충청남도 감사결과 지적사항 및 조치결과. 최근 3년간 중 83페이지에 23년도, 21번…. 아니, 22번.

22번 ‘건설현장 중대재해처벌법 대응 소홀’ 건이 있는데요. 이 건에 대해서 조금 더 자세하게 말씀해 주시죠.

○정선희 위원 네.

○위원장 유영채 팀장님들, 자료 있으면 빨리 빨리 드리세요.

○정선희 위원 이 건은 본 위원이 사전에 받은 사전조사 자료에 의하면 이 건이 성거일반산단에서 난 중대사고, 인명사고 발생 건입니다. 맞지요?

○정선희 위원 지금 우리 시에서 발주하는 이런 공사들이 상당히 많이 있었습니다. 지금 말씀하신 것처럼 지금 이 인명피해가 나지 않았으면 드러나지 않았을 만한 일들이었거든요. 맞습니까?

○정선희 위원 그러면 향후에 우리 감사관실에서는 이런 건들에 대해서 어떻게 조치를 하실 계획이고 어떻게 감사를 하실 계획인지, 어떤 계획이 있으신지에 대한 답변을 듣고 싶습니다.

○정선희 위원 우리 감사관은 자체감사 실시계획을 연간으로 수립하게 되어 있지요?

○정선희 위원 자체감사 실시계획을 이번 연도에도 수립하셨지요?

○정선희 위원 수립하신 거에 의하면 특정감사…. 공사·용역 분야의 특정감사를 계획하고 계셨었어요. 그죠?

여기 안에 이 내용이 분명히 포함이 되어 있을 거라고 생각을 하는데 그전에 이 건 외에 다르게 감사하신 내용이 있으신가요? 감사하신 내용이?

○정선희 위원 지금 우리 자체감사 실시계획서를 제가 사전에 받았습니다. 계획서에 의하면 공사·용역…. 특정감사 중의 취약부분, 그다음에 자체감사, 공사용역에 대한 특정감사, 여러 가지 감사에 대한 계획을 세우셨는데 그 계획에 2023년 4월부터 9월까지 탄력적으로 운영하시겠다고 나와 있었고요. 2023년 1월 이후 계약된 본청 10억 미만의 공사용역 서류, 현장 확인을 하겠다고 감사사항에 기록되어 있습니다.

지금 일반산단에 건설사고가 난 거는 2023년 6월 5일이었습니다. 2023년 4월, 9월에 신경 써서 한 번 더 모니터링을 하시고 더 철저하게 하셨더라면 물론 이런 사고를 미연에 우리가 방지한다는 거에 대해서는 다 할 수는 없습니다. 그나마 최대한 노력을 다하셔서 이런 일이 발생한 이후에 이렇게 자꾸 감사나 이런 게 지적되지 않고 지금 우리 계획서에 작성한 것처럼 미리 감사를 하셨거나 했으면 한 번 더 인지하는 계기가 되지 않았을까라는 아쉬움이 남아서 말씀드립니다.

○정선희 위원 우리 감사담당관한테 말씀드릴 거는 아니지만 이번에 이 건으로 계기를 해서 저희가 중대재해에 대한 위험성을 조금 더 강하게 인식해야 하고 그리고 그 부분을 어떻게 사전에 방지할 수 있는 방법 이런 것 때문에 저도 안전총괄과에 그 부분에 대해서 제안할 계획입니다.

우리가 교육하는 부분 이런 것도 당연히 있겠지만 교육을 떠나서 감사를 하는 부분에도 똑같이 미연에 방지하는 기능이 있을 수 있다고 생각하거든요, 본 위원은요. 그 부분을 조금 더 철저하게 해 주셨으면 좋겠습니다.

○정선희 위원 그리고 두 번째 질문 드리겠습니다.

페이지 85페이지 40번에 보시면 의료급여 부당이득금 징수관리 소홀 건이 있었습니다. 이 건에 대해서 조금 더 자세하게 설명 부탁드리겠습니다.

○정선희 위원 지금 감사결과 처분요구서 맨 하단에 23년도에 의하면 체납인원이 15명이었고 체납현황이 3,500만 원이었습니다.

재산 조회 결과 …(청취 불능)… 미이행, 체납액이 3,500 이 건에 대해서 조금 더 설명 부탁드릴게요.

○정선희 위원 네.

○정선희 위원 맞습니다. 근데 본 위원이 궁금한 사항은, 지금 회수를…. 이 자료가 맞나요? 2억 9,700이 맞나요?

85페이지 첫 번째 줄에 나와 있는 금액, 제목에 나와 있는 회수 2억 7,900만 원. 이게 맞는 금액인가요?

○정선희 위원 총 3억 6,000에서 미결손액 8,400만 원을 제외한 회수 대상액이 2억 7,900만 원이란 말씀이시잖아요.

○정선희 위원 본 위원이 이 금액을 말씀드린 이유는, 그 옆의 부서명하고 비고에 보시면 주의와 훈계로 그쳤습니다. 2억 7,900만 원을 회수하는 그 금액이 꽤 큰 금액이거든요. 했는데 이 주의하고 훈계가 적당한 결과라고 보십니까?

○정선희 위원 그러면 앞으로 이런 일에 대해서 사후 관리는 어떻게 하실 계획이신가요? 감사담당관 입장에서 사후 관리는 어떤 식으로 진행됩니까?

○정선희 위원 예, 분명히 강화할 필요가 있으시고요. 그건 앞으로 꼭 더 주의해 주시기 바라고.

감사결과의 사후관리…. 제가 지금 갖고 있는 게 우리 천안시 자체감사 규칙입니다. 천안시 자체감사 규칙 제5장 감사결과의 사후관리가 내용이 나와 있습니다.

이 내용을 근거로 해서 우리 꼼꼼히 사후관리 꼼꼼히 해 주시고요. 그거 부탁드리고요.

다음 질문하겠습니다. 보조금 관련입니다.

제가 또 말씀드리겠습니다. 2023년도 자체감사 실시계획서.

계획서에 보시면 취약분야 특정감사에 첫 번째는…. 두 번째입니다. 보조금 특정감사를 하신다고 했는데 예정으로 되어 있었습니다.

상급기관 감사 등에 따라 미실시 또는 탄력적으로 운영하겠다라고 하셨는데 이거에 대해서 감사하신 건이 있으신가요?

○정선희 위원 보조금 관련…. 보조금 특정감사.

○정선희 위원 보조금 특정감사에 대한 계획을 세우셨는데 본 위원이 보기에 조금 아쉬운 부분은 좀 더 세부사항이 있었으면 좋겠고 보조금 사업이 지급되는 곳이 관변단체를 비롯한 여러 가지 협회, 그다음에 공단 이런 보조금이 엄청 많이 지급되고 있잖아요. 그렇죠?

○정선희 위원 맞습니다. 보조금에 대한 특정감사를 세분화해서 이 감사를 진행하셔야 될 필요가 있다. 그 말씀을 드리는 거고요.

이 중에 23년도에 보조금 감사…. 우리 98페이지에 나와 있잖아요. 그렇죠? 98페이지에 23년에 보조금 감사에 대한 게 나와 있는데 체육회 보조금 감사 건에 보면 보조금 감사. 그죠? 지금 몇 건이지요?

○정선희 위원 지적사항 건수가 총 32건으로 알고 있습니다. 맞나요?

○정선희 위원 30건 정도 되네요. 그렇죠?

○정선희 위원 그래서 30건에 대한 지적사항이 있었습니다.

그간 체육회 보조금감사는 언제 또 하셨나요?

○정선희 위원 본 위원이 30건에 다다르는 감사내용에서 눈에 띄는 내용이 있는데 천안시민한마음체육대회 식권배부 및 정산에 부적정한 내용이 있었습니다. 그죠?

○정선희 위원 식권사용처에서 사용된 식권을 모두 파기하고 배부 후에 남은 식권을 회수하지 않아서 결제 내역이 맞는지 안 맞는지 확인할 수 없었어요. 그렇지요?

○정선희 위원 반드시 지적하셔야 될 사항이고요.

또 눈에 띄는 게 있습니다. 임원 운영업체와의 계약체결 부적정. ‘주의’로 나갔네요. 이사가 전무이사로 재직 중인 업체 및 이사의 배우자가 대표인 업체와 계약체결을 한 내용입니다.

○정선희 위원 그러면 지방보조사업 회계감사 소홀 건이 있었습니다. 지방보조사업…. 지방보조금 총액 3억 원 이상인 12개의 사업에 대해 감사인이 검증한 실적보고서가 아닌 보조사업 실적보고서만 제출했고요.

두 번째 2022년 천안시민한마음체육대회는 보조금 총액 10억 원 이상인데도 감사인을 선정하지 않았으며 시에 감사보고서를 제출하지 않았습니다.

이 건에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

○정선희 위원 그러면 보조금 관련 문서처리 부적정에 착공계와 준공계의 종이문서 미접수, 종이문서 공문에 결재권자가 결재하기 전에 생산일자와 생산등록번호가 미리 작성된 건도 이거는 어떻게 생각하십니까? 이것도 몰라서 못한 문제입니까? 아니면 이게 어떻게 체육회에서 몰라서 이런 일이 발생할 수 있지요?

○정선희 위원 그러면 사무국장 공석 시 경영기획과장이 대결하여야 하나 회장이 결재한 건은 어떻게 생각하십니까?

○정선희 위원 감사관에서 지적한 사항 지금 잘 정확하게 지적하셨고요.

18번이라고 해야 되나요? 보조금예산 변경신청 및 통보 소홀. 이 내용을 보면 당초에 교부 결정된 사업비 소요경비의 변경에 대해서 사전에 시장의 승인 없이 보조금을 임의로 변경해서 집행한 내용이 있었습니다.

○정선희 위원 그리고 체육회가 임의로 사업계획을 변경해서 추진하였음에도 체육회가 제출한 실적보고서 그대로 정산검사 완료했지요? 그 건에 대해서 지적한 사항이 있었어요, 감사관에서요.

○정선희 위원 맞습니다.

○정선희 위원 네, 맞습니다. 감사관에서 정확하게 잘 지적을 해 주셨고요.

보조금 특정감사…. 이래서 보조금 특정감사를 계획하에 하셔야 되는 겁니다.

지금 체육회 보조금을 받고 있음에도 불구하고 보조금에 대해서 아까 사전에 시장의 승인 없이 보조금을 임의로 변경해서 집행하는 게 말이 됩니까?

○정선희 위원 이런 지적을 잘해 주셨다는 말씀을 저는 드리는 겁니다.

우리 감사관이 물론 시에 소속이 되어 있고 시에서 자체감사를 하셔야 하는 상황이잖아요. 그지요?

자체감사는 그래서 자체감사를 하겠다고 이렇게 실시계획서를 작성하십니다. 그죠?

그럼 그거에 맞게 정확하게 실시 감사하시고, 감사한 내용에 대해서는 지금 제가 보조금에 대해서만 말씀을 드렸습니다만 보조금도 이렇게 사용하면 안 된다. 그거에 대해서 정확하게 지적은 해 주셨는데 다만 주의….

이게 주의로 해야 되는 문제인가요? 시장의 승인 없이 보조금을 임의로 변경해서 집행했습니다. 이게 주의에 관한 문제입니까?

○정선희 위원 아니, 5년 이상을….

‘이렇게 해도 되나 보다’ 하면 그동안 감사를 안 했든가…. 그동안 관리·감독을 해야 되는 부서에서는 그동안 손놓고 있었다는 뜻입니까?

○정선희 위원 본 위원이 천안시 자체감사 규칙에 보면 제16조 감사결과 처분에 주의가 4번에 해당되네요. 주의, 감사결과 위법 또는 부당하다고 인정되는 사실이 있으나 그 정도가 징계사유에 이르지 아니할 정도로 경미하거나 감사대상기관 또는 부서에 대한 제재가 필요한 경우.

이때 주의를 주는 걸로 되어 있는데 이 사항은 정확하게 인지하시고 해당 담당하는 부서에도 명확하게 인지를 해 주시고 제가 보기에는 주의 이상의 지금 큰 상황임에도 불구하고 주의에 그쳤다는 게 사실 이해가 가지 않습니다.

이게 자체감사여서 이렇게 되는 겁니까?

○정선희 위원 제가 감사관님한테 이거에 대한 이유를 설명해 달라고 말씀리는 거는 아니고요. 그분들 대변인은 아니시고 이거에 대한 지적사항을 말씀해서 잘해 주셨는데 이 주의의 부분이 사실 본 위원이 보기에는 너무 경미하다라는 생각에 말씀드리는 거고요.

보조금에 관련된 과목들이 꽤 많습니다. 아까 말씀드린 보조금 관련해서 문서처리를 부적정했고요. 보조금 예산 변경이나 신청, 통보를 소홀히 했고, 그다음 보조금 집행잔액이나 이자납입에 관련된 반납에 관한 것도 소홀히 했고요.

그리고 보조금으로 식비 집행기준도 미준수했습니다. 근데 보조금 용도에 대한 사용이 부적정이었어요. 그죠?

거기에 다 시정, 주의, 주의, 주의. 이 건들이 다 모였을 때 과연 이게 주의로 끝내야 되는 상황인가….

특히 시 보조금을 이런 식으로 사용했다는 거에 있어서 잘 지적은 하셨지만 너무 경미하고 정확하게 이 상황을 인지하고 있었을까, 체육회에서. 저는 의문이 듭니다.

○정선희 위원 감사담당관에서 감사관님은 지금 실시계획을 하신 것처럼 자체감사 실시계획.

우리가 자체감사라고 해서 대개 소홀히 할 수 있고 시 입장에서는 내가 공무원 대 공무원으로 감사를 해야 되는데 이게 적정한지 또는 이 사람, 저 사람 눈치도 봐야 하는 상황이 발생하지 않나라는 우려가 사실 들긴 합니다, 본 위원이 생각하기에.

그럼 이 자체감사를 하시겠다고 하고 자체감사에 대한 실시계획을 이렇게 작성을 하셨다면 이 건에 대해서 차질 없이 진행하실 수 있었으면 좋겠고 또 이 감사실시계획이 조금 더 구체적이었으면 좋겠다라는 생각이 듭니다.

○정선희 위원 그리고 다음 질문 하겠습니다.

다음 이어서 말씀드린 아까 천안문화재단 있지요?

문화재단 거에 대해서 조금 구체적으로 설명해 주십시오.

○정선희 위원 네. 천안문화재단 정기 종합검사 실시하셨지요?

○정선희 위원 종합감사.

○정선희 위원 정기 종합감사. 정기 종합감사를 실시하신 내용이고요.

여기도 안타까운 부분이 있어요. 감사내용을 봤는데 천안흥타령춤축제 식비 집행에 대한 부적정한 내용이 있었습니다. 그죠?

천안문화재단은 2021년, 22년 천안흥타령춤축제 기간 중 무료봉사 행사지원인력이 아닌 초청 공연단, 심사위원 등에게 식권을 배부했고 22년 식권 뒷면에 사용처 외의 식당을 이용했어요. 그죠? 이거에 대해서 주의를 주셨네요.

○정선희 위원 그러면 다음에 천안흥타령춤축제 축제장 운영대행 용역계약 정산소홀이 있었습니다. 그 부분에 대해서는 왜 주의를 줬습니까?

내용이 천안문화재단은 천안흥타령춤축제 제2022년 축제장 운영대행 용역을 추진하면서 입찰공고문에 회계처리에 대한 내용을 포함하였고 과업지시서에 과업범위에 대해 축제예산 집행 및 정산 등 회계처리에 관한 사항을 포함하였음에도 해당 용역 완료 시 계약상대자와 구두로 용역결과보고서만 제출하는 것으로 협의하여 별도로 예산집행 및 정산 등의 절차 없이 용역을 완료했다.

이게 주의 건입니까? 구두로?

○정선희 위원 아니, 어떻게 용역 완료하고 계약상대자하고 구두로 용역결과보고서를 제출하는 걸로 했는지 분명히 이해할 수 없습니다.

천안시 행정이 이런 식으로 굴러갑니까? 그거에 대한 지적은 해 주신 건데 지적에 대한 주의…. 이게 주의 사안인지 저는 의문이 듭니다, 본 위원은.

○정선희 위원 천안문화재단은 저희가 각종 행사에 대해서 집행을 하고 있잖아요. 그죠? 행사홍보비 집행 부적정한 내용도 있었어요. 문화재단은 행사참여자 다과 구입비나 행사홍보비로 집행을 한 내용이나 정말 왜 이런 일이 벌어지나….

아쉬움…. 어이없는 일들이 상당히 있습니다. 진짜 웃음밖에 안 나오는….

천안문화재단에서 이런 일이 벌어질 수 있는 건지, 또 이런 일을 잘 지적을 해 주셨습니다만 이거에 대해서 주의에 그치는 게 정말 맞는 건지 다시 한 번 여쭈고 싶고요.

또 공무국외출장심사 및 국외여비 지급 부적정한 내용이 있었어요.

천안문화재단은 2022년 12월 공무국외여행 심사 시 심사위원장 안동순은 공무국외여행자 본인이므로 심사위원에서 제외해야 하나 위원회에서 참석하여 심사해서 찬성을 하는 등 심사의 공정성을 저해했고요.

여비를 각 출장자가 아닌 1명의 출장자에게 4명의 운임과 준비금을 지급하고 숙박비를 상한액으로 지급하였으나 증빙서류를 제출받지 않았습니다.

시정 조치하셨네요.

○정선희 위원 시정 조치하셨네요.

○정선희 위원 시정조치는 감사결과 처분에 세 번째에 들어가네요.

감사결과 위법 또는 부당하다고 인정되는 사실이 있어 회수, 환급, 또는 원상복구 등이 필요하다고 인정되는 경우라고 이야기를 하셨네요.

이 사안도 시정에 그치고 이 이후 우리 문화재단을 정기 종합감사한 이후 문화재단에서는 뭐라고 말씀을 하시던가요?

○정선희 위원 그러니까요. 반납은 당연히 하셔야 되는 상황이고 반납할 수 있는 상황까지 이르도록 우리 천안문화재단이라는, ‘천안’이라는 이름을 걸고 문화재단이 지금 운영이 되고 있는데 문화재단에 대한 관리를 지금 어느 부서에서 하고 있나요?

○정선희 위원 네, 지적사항 첫 번째에 있습니다. 출연기관 사무의 지도·감독 소홀. 문화예술과에 얘기하셨네요.

감사일까지, 2020년부터 감사일까지 문화재단에 출연금 교부하면서 재단으로부터 업무협의 요청이 오면 그때 회신하거나 결산서 제출받았을 뿐, 교부한 출연금을 적정하게 집행되었는지도 지도·감독을 한 번도 실시하지 않았어요. 문화예술과에서. 그죠?

이 건에 대해서 지적은 잘해 주셨는데 물론 감사관이 여러 가지를 다 컨트롤하고 다 할 수는 없습니다. 하지만 우리 시에서 진행하는 재단 그리고 우리 천안시에 민간 위·수탁이 많습니다. 위·수탁이 지금 한 100여 건에 이르러요. 100여 건에 이르는 위·수탁에 관련된 위·수탁을 우리가 감사할 수는 없습니다. 그죠?

감사할 수 없지만 지금 여기 문화예술과처럼 담당하고 있는 과에서…. 똑같아요.

여기처럼 제출받았을 뿐 그냥 집행되었는지 안 했는지도 그냥 집행, 그냥 검사받은 걸로 그냥 그대로 끝내버린단 말이죠. 이런 사항은 당연히 지적해야 되는 상황입니다.

○정선희 위원 네, 민간 위·수탁에 관한 사안도 철저히 검증해 주십시오.

○정선희 위원 보조금에 관련된 사항, 그다음에 민간 위·수탁에 관련된 해당부서의 감사는 우리 감사실시계획 수립하실 때 디테일하게, 보다 디테일하게 세우셔서 보다 정확하게 확실히 하셔야 될 겁니다.

○정선희 위원 네, 맞습니다.

우리 보조금하고 민간위탁 건은 결국은 누구의 책임입니까? 시장의 책임이에요. 그죠?

최종은 시장이 책임을 지는데 민간 위·수탁 그다음에 보조금 이거는 본인들이 그쪽에서 알아서 하는 거고 ‘우리는 못합니다, 우리는 권한이 없습니다’….

왜 우리가 권한이 없습니까? 시민의 혈세가 투입되는데요. 그렇죠?

그 부분은 보다 명확하게 해서 해당 부서는 철저하게 검증하셔서 그 해당 부서에서 정확하게 책임지셔야 할 겁니다.

이 계획이 수립되면 우리 위원님들한테도 같이 공유 부탁드리겠습니다.

○정선희 위원 이상입니다.

○위원장 유영채 수고하셨습니다.

(손드는 위원 있음)

김미화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김미화 위원 김미화 위원입니다.

앞에 질의하기 전에 앞의 쪽부터 제가 쭉 한 번씩 훑어보고 말씀드리겠습니다.

본 위원은 이륜차…. 여기 보잖아요. 여기 훈계, 시정으로 나왔는데 이륜차 미등록 통보자 과태료에 대한 업무 있잖아요.

그게 보면 이륜차나 무슨 전동차나 이런 걸 보면 항상 바깥에 널부러져 있는 그런 거 그냥 나가 있는 것들은 과태료를 어떻게 처분을 해서 전달하나요?

○김미화 위원 네.

○김미화 위원 그래요? 저는 이거에 대해서 많은 민원을 들은 적이 있었거든요. 그래서 이거에 대해서….

○김미화 위원 제가 이거에 대해서 수도 없이 민원을 받은 적이 있어요.

그래서 제가 지금 이거에 대해서 차량등록업소나 훈계 조치를 했는데 이거에 대해서 그러면 천안시에서 어떤 사업을 추진해서 이거를 조금 덜 나오게, 민원이 덜 나오게 할 수 있는 방법이 뭐가 있나요?

○김미화 위원 그건 자료 부탁드리겠습니다.

다음 질문 들어가겠습니다. 73페이지입니다.

거기 보면 연번 15번인데요. 지하차도 터널 침수대책 및 방재시설 안전관리 부정에 대해서 나왔습니다.

지하차도 하면 엄청나게 이게 사고가 나고 이러면 대형사고가 난다는 거 아시지요?

○김미화 위원 저번에 지하차도 침수 같은 것도 아마 매체에서도 많이 보셨을 겁니다.

그럼 부적정에 대한 안전관리 부정으로 뜨셨다면 관리나 대책은 어떤 식으로 세워주셨나요?

○김미화 위원 네, 오창.

○김미화 위원 네, 맞습니다.

○김미화 위원 그러면 제가 조금 아까 배수시설을 증설하고 이러는 것 있잖아요. 그러면 배수시설 증설하고 하는 데도 기본시설의 설계 및 용역이 부적정으로 뜨는 경우가 많아요. 그렇죠? 증설하면서도.

그래서 지금 여기 보면 주의를 주고 이렇게 대처를 하셨는데 이러한 점도 어떻게 해서 대처를 하고…. 안전성을 위해서 최선이잖아요, 저희가.

그러니까 이것도 다시 한 번 저희한테 그 사례를 해서 같이 좋은 방법을 통해서 어떤 식으로 할 것인지….

○김미화 위원 네, 감사하고요.

일련번호 30번 한번 보겠습니다. 장애인 사용자동차 표지 부당사용 과태료 부과 소홀이 떴습니다. 이거에 대해서 자세하게 설명 한번 부탁드리겠습니다.

○김미화 위원 왜냐하면 지금 본 위원이 말씀드리는 것도 장애인이나 이런 분들은 저희가…. 말하자면 이동이 불편하시고 이런 분들이시잖아요.

그렇기 때문에 이런 분들은 적합하게, 본인들이 소홀함이나 어려움이 없이 한 번 더 살펴보시는 걸 말씀드리고요.

또 하나 물어보겠습니다.

질문하기 전 74페이지 보면 기계식 주차장 점검이 미흡하다고 나왔습니다.

이것도 상당히 어려운, 본 위원도 예식장이나 어디 갔다가 잠깐 엘리베이터가 멈춰 가지고 1시간 반이 갇혀 있었던 적이 있거든요. 공포감이 엄청나게 많이 오더라고요.

○김미화 위원 그러면 이렇게 여기에 이렇게 나와서 감사를 보겠다고 하는데 여기에 대한 답이나 어떻게 돼 있는 시행조치나 이런 것 하나도 없이 그냥 여기에다가 해 갖고 보통 ‘시정’ 이렇게 해 갖고 결론 내려서 가져오시는 거예요?

○김미화 위원 어차피 이런 거는 이런 내용 같은 거는 자체에서 감사가 철저하게 들어가야지…. 왜냐하면 시민의 안전이잖아요.

○김미화 위원 예, 감사드리고요. 75페이지 보겠습니다.

식품위생법 행정처분업소 사후 관리가 소홀했다. 이거에 대해서 한번 말씀해 주세요.

○김미화 위원 이거는 따로 어떤….

○김미화 위원 네, 말씀 부탁드리겠습니다.

감사관님이 이게 하셔야 될 일이시잖아요. 그렇죠?

부탁드리겠습니다. 차후 위원님들한테도 식품관리는 중요한 문제니까….

○김미화 위원 공유할 수 있도록 해 주시기 바라겠습니다.

그다음에 넘어가겠습니다. 76페이지 보겠습니다.

여기서 볼 때 지역아동센터 보조금 지원 부적정했다. 여기에 대해서 자세하게 한번 어떤 식으로….

○위원장 유영채 잠깐만요.

위원님 지금 2021년도, 2022년도는 이미 감사가 끝난 부분이에요.

이미 감사가 다 끝난 부분을 여기다 지금 감사자료만 첨부를 한 부분이고 23년도 거를 보시면서 비교를 하셔 가지고….

일단 2023년도 감사를 하세요.

하시고 이거하고 비교를 하시면서 하셔야지 2021년도, 2022년도 지금 감사가 다 끝난 거를 계속 하나하나 하시다 보면 그거는 지금 감사관님께서 말씀하시는 것도 대답을 못하시는 거야, 어떻게 됐는지.

기록만 했을 뿐이에요, 여기에. 2023년도 것 물어보면 아마 대답을 하실 거예요. 그런 식으로….

○위원장 유영채 질문해 주세요.

○김미화 위원 네.

○김미화 위원 그럼 마지막 질문 하나 하겠습니다.

페이지 104페이지 들어가 보겠습니다. 4-4 들어가 보겠습니다.

감사관님, 최근 일어난 성비위 사건에 관련해서 하나 여쭤보겠습니다.

보면 최근 3년간 성비위 관련해서 2023년에만 2건이 진행 중인 것이 있지요?

○김미화 위원 이런 거는 되게 저희가 좀 그렇습니다.

그래서 성비위 사건이 끊이지 않았는데 천안시에서는 근절을 위해서 어떤 노력을 하고 계시는지 감사관님께서 간략하게 한번 말씀 부탁드리겠습니다.

○김미화 위원 본 위원이 이거에 대해서 작년에 질문한 적, 말씀드린 적이 있지요? 만약 그렇다고 그러면…. 제가 말씀드린 거에 대해서 한번….

○김미화 위원 감사관님이신데 이런 성비위에 대해서 그냥 여성가족과에다가 전담하고 아무것도 안 하시고 계신다고요?

○김미화 위원 그러면 제가 저번에 본 위원이 했던 그 질문하고 여기 성비위에 관해서 드렸던 질문도 하나도 지금 답은 없고 앞으로 해야 되는 성비위에 대해서 해야 되는 그런 근절을 위해서 노력하고 있는 이런….

천안시에서 하고 있는 이런 기본적인 사업 외에는 아무것도 없다고 말씀하시는 건가요?

○김미화 위원 성비위 관련 시스템들이 형식적인 것이 아니었는지 본 위원은 고민해 보아야 된다고 생각합니다.

제일 중요한 것은 피해자에게 불이익이나 불이익이 당하는 것이 없도록, 또한 2차 가해가 없도록 막는 것이 가장 본 위원은 가장 중요하다고 생각합니다.

앞으로 볼 때 감사관님께서는 성비위 사건에 관련해서는 감사를 강화하시고 또한 기강을 확립하셔서 꾸준한 노력과 모든 것에 대해서 하실 수 있도록 당부 한번 드리겠습니다.

○김미화 위원 이상입니다.

○위원장 유영채 잠시 휴식 시간을 갖기 위하여 정회를 선포합니다.

(15시 02분 감사중지)

(15시 17분 계속감사)

○위원장 유영채 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다.

(손드는 위원 있음)

유수희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○유수희 위원 유수희 위원입니다.

우리 행정감사관님께서 부임하신 게 언제시지요?

○유수희 위원 벌써 그렇게 됐나요?

○유수희 위원 그때 기억이 잠깐 납니다. 아마 그때 본 위원도 감사관으로서 오시면서 남들이 보는 제 식구 감싸기의 감사관의 역할을 하지 않고 정말 투명하게 잘하셨으면 좋겠다는 바람을 했던 것 혹시 기억하십니까?

○유수희 위원 그대로 잘 이행을 해 주시고 있다라고 본 위원이 생각하고….

○유수희 위원 질문하겠습니다.

아까 우리 존경하는 정선희 위원님께서 하셨던 부분이 저도 보면서 자료를 보면서 굉장히 깜짝 놀랐습니다. 서른 몇 건이 됐었지요, 체육회가?

○유수희 위원 건수로도 많지만 그 건수의 내용을 보면 사실은 안 걸리는 건이 없었던 것 같아요. 계속 그 내용들이 하나하나를 짚어서 보면 모든 것에 다 해당이 되는 것 같은 느낌을 받았거든요.

○유수희 위원 회계 부분. 그죠? 감사관님께서도 그렇게 생각하십니까?

아주 어떻게 보면 기초적인 거고….

○유수희 위원 어떻게 보면 관계기관의 행정직에 있는 분들이 업무가 가서 하시는 게 아니고 어떻게 보면 민간의 체육회에서 운영하다 보니까 조금은 더 그런 부분이 안일하게 소홀하게 운영되어졌지 않았나라는 생각이 드는데 어떻습니까?

○유수희 위원 반드시 앞으로도 그렇게 해 주실 거라고 생각하고요.

이게 지금 아까 말씀하신 게 5년 정도가 감사가 없었다고 하셨어요, 체육회 것 같은 경우는.

○유수희 위원 민간으로 전환이 언제 됐지요?

○유수희 위원 2년 정도요.

○유수희 위원 감사관님께서 임기가 언제까지지요?

○유수희 위원 내년 10월 12일까지요. 그러면 내년에 상반기에 한 번 더 같은 거를 감사할 수 있으신 시간적 여유가 될 것 같은데요.

○유수희 위원 지금 체육회가 올해 상반기에 감사를 했어요.

본 위원이 말씀드리는 거는 어떻게 보면 그냥 주의사항으로…. 그렇죠?

아까 우리 정선희 위원님께서 지적을 잘해 주셨어요. 저도 그런 생각이 들었는데 일단 처음 발견한 부분이고 그러다 보니까 아마 주의 정도로 일단은 가셨던 것 같아요, 우리 사무관님께서도.

근데 이것이 그대로 내비두면 어떻게 보면 사람이 ‘그래, 내가 주의 한번 받고 말지’ 그리고 또 한번 저기 할 수가 있는 거예요.

아주 강력한 처벌이 없으면, 물론 그렇다고 해서 기준점에 준하지 않는 강력한 처벌을 얘기하는 건 아니고요. 한 번 더 내년에 이렇게 드러났던 여러 기관들이나 이런 부분에 대해서는 다시 한 번 더 재감사를 해 볼 필요가 있지 않을까….

그냥 이분들이 그냥 넘어갈 수 있는, 한 번 받았으니까 ‘이번에는 난 아니겠지’ 이런 것보다 한번 다시 재확인차 그다음에 다시 반복되지 아니하도록 그렇게 다시 한 번 하는 것도 어떻게 보면 그것이 한 번에 스쳐 지나가는 것보다 습관처럼 뭔가를 해야 되는 것처럼 의식화가 고착될 수 있도록 하기 위해서는 한 번 더 바쁘시고 힘든 부분이 있겠지만 이 부분에 대해서 잘 이행하고 컨설팅 받은 대로 잘하고 있는지에 대한 그런 것들을 한번 더 살펴볼 필요가 있지 않을까 해서 한번 본 위원이 말씀드려 보는 거예요.

○유수희 위원 맞습니다.

○유수희 위원 지금 감사관님, 3년 치의 저희가 과정의 기록들이 있어요. 그죠?

그러면 어떻게 보면 성비위 사건 같은 경우도 반복·연속성이 계속 빈번하게 발생하잖아요.

그래서 위원님들께서 왜 매번 어떤 교육을 하고 어떤 조치를 함에도 안 되는 이유가 뭐냐, 그럼 그거에 대한 차후 대책이 있느냐라는 질문도 그래서 나오는 거거든요.

○유수희 위원 그래서 본 위원도 이 내용상에 기본적으로 아마 감사관실에서 내용을 데이터나 추려서 받아서 보면 어떠한 기간이든 어디 부서가 매번 중복되게 걸리는 내용들이 있을 겁니다. 그러면 그거는 반복적으로 계속 걸린다는 건 시정을 주든 주의를 주든 훈계조치를 주든 아무 계속 시정이 안 되고 있다는 부분이거든요.

그런 항목들이나 그런 부서들을 찾아서 전문적으로 그것만 가지고도 다시 한 번 충분하게 할 필요가 있다라고 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?

○유수희 위원 맞습니다. 어떻게 보면 저희가 굉장히 많은 보조금을 집행하면서 운영되어지는 민간단체가 됐든 보조금 받는 사업 하는 게 굉장히 많아요.

그런 부분들이 어떻게 보면 이런 것들이 …(청취 불능)…가 돼서 그분들이 이렇게 해서 혹시 우리에게도 닥칠 수 있는 일, 그리고 또 물론 당연하게 깨끗하게 잘 운영·관리를 하신다면 문제될 게 없겠지만 충분히 몰라서 또 놓쳐서 관리·운영 실태가 소홀해서 감사 부분에 걸리는 경우들이 있을 것 같고, 그런 것들이 쌓이다 보면 저희 천안시의 청렴도라든지 여러 가지 부분에서 등급의 상향보다도 유지조차도 못할 수 있는 그런 계기가 되지 않을까라는 생각에서 말씀을 드렸고요.

어떻게 보면 물론 현재 기준점들이 그 감사를 했을 때 그것에 대한 징계조치 이런 부분들이 기준은 있겠지만 이게 매번 반복적일 경우에는 이걸 상향해서 좀 더 강경하게 할 수 있는 그렇게는 가능하지 않나요? 매번 반복되어지는 실수들이 있으니까.

○유수희 위원 그렇죠, 가중처벌.

○유수희 위원 그 부분이 만약에 조례적으로 필요하다라고 하면 법적으로라도 뭔가를 개선을 해서 담아서 충분하게 강하게 드라이브를 걸을 필요가 있지 않을까….

특히 이렇게 성비위 관련한 사건들은 이제는 앞으로는 이런 사건이 있음에도 감사를 통해서 저희들이 뭔가 도움을 드리고 뭔가를 해결해야 됨에 있음에도 불구하고 그 2차·3차 피해라는 것, 그다음에 본인이 원치 않을 경우, 또 누가 어떻게 해도 이 얘기 자체가 나오는 것이 누가 봐도 알 수 있는 이런 부분에 또 피해가 된다고 하더라고요.

듣고 보면 사실 그 말씀도 틀린 건 아니에요. 그렇지만 근본적인 거는 이런 사건이 안 일어나는 게 최고 중요하겠죠.

근데 그 사건이 어쨌든 계속 일어난 부분들이 최근 건도 있어서 불명예스럽게 이런 부분이 있는데 이런 부분들은 그냥 다른 건수하고 똑같이 주의단계부터 ‘스텝 바이 스텝’으로 가는 그런 조치가 아니라 처음부터, 아예 솜방망이 처벌이 아니라 처음부터 강하게 해야 되는 항목은 그렇게 별개로 다시 공지해서 그런 것들을 강하게 다루면 어떨까라는 생각을 하는데 어떻게 생각하십니까?

○유수희 위원 아까 타 지역의 사례도 아까 우리 감사관님께서 찾아보시고 그런 것들 적용 방법에 대해서 말씀해 주셨는데 그런 노력들 잘 찾으시고 적용하시려고 하는 그 노력에 저희들도 감사드리는 부분이 있고요.

어떻게 보면 오늘의 이 감사내용을 보니까 우리 감사관실에서 했던 내용을 보니까 저희들이 어떻게 보면 해당 상임위에 대해서 놓치고 갈 수 있는 감사 부분을 일차적으로 감사관에서 하다 보니까 저희들이 좀 더 해당 부서의 감사를 할 때 많은, 어떻게 보면 도움과 자료의 기반이 아주 기초가 기본적으로 되어 있다.

그래서 오히려 보면서 우리가 놓치고 생각지 않았던 부분을 이렇게 또 해서 가야 되는구나라는 걸 저는 아까 자료를 보면서 굉장히 느끼고 감사하다는 생각을 했거든요.

이런 부분에 있어서 아까 말씀하신 것처럼 우리 감사팀이나 저희 의원님들이나 이게 같이 같은 뜻과 목표를 가지고서 한다라고 하면 충분하게 그냥 행정 공무원들이 ‘내 식구 감싸기’의 이런 소리 듣지 않고 불명예스럽지 않게 일을 잘 펼칠 수 있을 거라고 생각합니다.

그런 부분에서 저희와 함께 같이 그런 부분에 시민과 그다음에 천안시의 부분을 위해서 노력해 주시기 바랍니다.

○유수희 위원 이상입니다.

○위원장 유영채 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계신가요?

(손드는 위원 있음)

장혁 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○장혁 위원 장혁입니다. 73페이지 28번 교육경비보조금 예산편성 및 정산 등 부적정에 대해서 한번 제가 질의 드리도록 하겠습니다.

감사담당관님도 아시겠지만 본 위원이 지금 계속 열정적으로 얘기하는 것의 중의 하나가 천안시의 서북구 학교과밀 및 그다음에….

○위원장 유영채 페이지 다시 말씀해 주세요. 페이지.

○장혁 위원 73페이지요. 73페이지 28번.

제 말이 너무 빨랐나요?

○장혁 위원 본 위원이 지금 계속적으로 관심을 가지고 있는 게 천안시 서북구의 교육환경과 애들이 제대로 교육을 받지 못하는 학교 과대, 그다음에 학교과밀 이런 문제에 대해서 얘기를 하고 있거든요.

근데 지금 본 위원이 이렇게 얘기를 하다 보면 교육청에서 하는 얘기가 시의원은 이런 데에 관여할 바가 없다는 식으로 말씀을 하셔서 제가 상당히 불쾌하기도 했어요.

제가 오늘 보니까 지금 교육환경 개선사업에 학교급식시설 설비 및 개선 등에 우리가 매년 10억씩 돈을 주고 있네요. 그런 거지요?

○장혁 위원 예. 교육환경 개선사업 교육특화 프로그램에.

○장혁 위원 예, 천천히 하세요. 괜찮아요.

○장혁 위원 그렇지요.

○장혁 위원 제가 묻고 싶은 포인트를 지금 정확하게 짚어서 대신 말씀을 해 주시니까 제가 속이 다 시원합니다.

○장혁 위원 평생교육과에서 돈이 간 거지요? 교육청 쪽?

○장혁 위원 교육청소년과에서….

○장혁 위원 아니, 그러면 시에서 분명히 지금 교육청 쪽으로 돈이 가고 있는데 애들이 밥을 제대로 못 먹고 있는데 시의원이 당연히 얘기를 해야죠. 못 하는 게 맞습니까?

○장혁 위원 당연히 해야죠.

○장혁 위원 교육청에다 얘기 좀 하세요, 그 사람들 잘못 알고 있다고.

○장혁 위원 이런 식으로 하시면 만약에 불당동 애들 밥을 제대로 못 먹고 있는데 이런 식으로 10억씩 나가고 있다고 하면 제가 내년에 이 예산 막을 겁니다. 무슨 수를 써서라도. 우리 동네 애들이 밥을 제대로 못 먹고 있는데….

○장혁 위원 교육청소년과에다가 말씀하셔서 천안시 교육장님한테 충분한 숙지를 시키시기 바랍니다.

○장혁 위원 그리고 74페이지 45번이요.

이게 이해가 안 가요. ‘전기저상버스 도입 보조사업 사후관리 소홀’ 건인데…. 찾으셨어요? 45번?

(「21년도 건데….」하는 위원 있음)

그러면 넘어가겠습니다.

그러면….

○위원장 유영채 뭐가 연관된다는 사업이라는 얘기예요?

2023년도에 그 사업이 또 올라와 있어요?

○위원장 유영채 근데 뭐가 연관됐다고….

○장혁 위원 …(청취 불능)…관련 건인데….

23년도에는 그런 일이 없는 거지요?

○장혁 위원 그런 일 없는 거지요?

○장혁 위원 그러면 됐습니다. 21년도에 했으니까 설마 이런 일 다시 하시겠어요.

86페이지. 64번 보겠습니다. 이건 충무공 김시민 장군 탄신기념 문화재사업 정산 소홀인데, 이게 시정인데 수사의뢰까지 됐어요. 특별하게 수사의뢰까지 하신 이유가 있습니까?

○장혁 위원 액수도 아주 경미해요.

○장혁 위원 그러니까 지금 액수가 굉장히 경미하거든요. 그렇게 크지가 않은데….

○위원장 유영채 지금 감사관님 뭐 대답하시는 거예요? 어느 부분?

○위원장 유영채 근데 수사까지 지금 들어갔어요?

○위원장 유영채 지금 충무공 김시민 장군 탄신기념 문화재사업 보조사업 정산소홀, 회수 160만 원을 했는데 그 사항에 대해서 말씀을 해 달라는 얘기 아니에요?

○장혁 위원 예, 맞아요.

○장혁 위원 근데 이거 수사의뢰가 들어가 있는데….

○위원장 유영채 인상현 팀장님. 대신 마이크 잡고….

○위원장 유영채 시정조치로?

○위원장 유영채 시정조치로 마무리 지은 사업이죠?

○위원장 유영채 장혁 위원님 됐어요?

○장혁 위원 예, 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 유영채 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계신가요?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

117쪽 한번 봐 주세요. 음주운전 적발 시에는 감봉과 정직으로 나눠져 있네요, 거의. 거의 정직이지요?

감봉은 우리 임금 지급액 10분의 1 이상 초과해서 받을 수가 없고, ‘정직은 보수의 3분의 2 이상을 감한다’라고 되어 있지요?

○위원장 유영채 지금 5번, 6번, 7번, 8번은 행정지원과, 허가과, 급수과, 서북구 세무과가 다 음주운전으로 적발된 내용인데요. 정직 1개월이에요.

그다음에 2022년도 2번, 3번. 이건 정직 3개월이고, 그다음에 23년도에 8번 부성1동은 음주운전 정직 1개월, 음주운전 감봉 1개월인데 이 기준이 어떻게 되는 거예요?

행정지원과 23년 2월 23일 음주운전으로 적발된 건 감봉 1개월이에요. 117페이지.

그다음에 부성동 2023년 3월 22일 날 음주했는데 정직 1개월.

그다음 2022년도에 대중교통과 2022년 3월 7일 날 음주운전 했는데 정직 3개월이거든요.

기준 가이드라인이 있어요?

○위원장 유영채 그것 좀 설명해 주세요.

○위원장 유영채 정직도 중징계인가요? 정직이?

○위원장 유영채 그다음에 감봉은?

○위원장 유영채 경징계이고. 0.08….

○위원장 유영채 0.08이면 지금 바뀌지 않았나요? 0.05 이상이면….

○위원장 유영채 0.08 밑은 감봉?

○위원장 유영채 0.08 이상은….

○위원장 유영채 그럼 정직 1개월, 정직 2개월, 정직 3개월까지 이상은 줄 수가 없지요? 정직 3개월 이상은 줄 수가 없지요?

○위원장 유영채 교통사고는 정직…. 아니, 음주운전은 정직 3개월 이상 줄 수도 있어요? 우리 시에서 자체적으로?

○위원장 유영채 형사 건으로 간다면 틀리지만 우리 시에서는?

○위원장 유영채 정직 3개월….

정직 1개월, 2개월, 3개월의 가이드라인이 뭐예요? 어떻게 돼 있어요?

○위원장 유영채 소명사유에 의해서 정직 1개월, 2개월, 3개월이 정해진다는 얘기네요?

○위원장 유영채 아까 위원님들께서 말씀하셨듯이 제 식구 감싸기로 변질되지 않도록 투명하게 해 주셔야 돼요.

○위원장 유영채 151쪽 한번 봐 주세요. 민원 및 진정 접수현황이거든요.

2021년도에 90건이고요. 2022년도에 62건, 2023년도에 158건이에요. 민원 및 진정 접수 건 현황이.

이 158건도 지금 9월 말 현재까지 158건이지요?

(대답 없음)

151쪽이에요.

지금 21년도, 22년도에 비해서 지금 2배 이상이 민원과 진정이 접수가 됐어요. 그 이유를 설명해 주시고. 일단 그 이유를 설명을 해 주셔 보세요.

○위원장 유영채 예. 2021년도에는 90건이야. 2022년도에는 62건이에요. 2023년도에는 9월 말 현재 158건이에요. 그러면 한 180건까지 되겠지요?

지금 2배, 3배 이상이에요. 2021년도에 비해서는 2배, 2022년도에 비해서는 3배 이상이 지금 증가가 됐어요, 민원 및 진정 접수가. 이게 급증한 이유가 뭐지요?

○위원장 유영채 예?

○위원장 유영채 2021년도, 2022년도는 코로나 팬데믹으로 인해서 민원 및 진정 접수가 덜돼 있었고 2023년도에는 급증한 이유는 코로나 풀리고 나서….

○위원장 유영채 일상생활을 하다 보니까 많아졌다는 얘기지요?

○위원장 유영채 네, 알겠습니다. 알겠고요.

151쪽 맨 위에 ‘홍보담당관 시민대상 폭언, 갑질’ 진정민원이 있었어요.

감사관님, 잘 안 들리시는 모양이네….

○위원장 유영채 이거 지금 해결이 됐거든요. 이 진정 민원은 어떤 거며 어떤 식으로 해결했나를 설명해 주세요.

○위원장 유영채 알겠습니다.

올해 우리 천안시의회에서 처음으로 행정사무감사 시민제보를 받고 있어요. 받았는데요.

지금 5건 정도가 시민들로부터 지금 제보가 들어왔는데 우리 행정안전위원회는 2건이 들어왔습니다. 2건이 들어왔는데 1건을 말씀을 드려 볼게요.

‘천안시의 시비 보조금으로 운영되고 있는 천안시콜센터 센터장의 평소 근태와 부당수령 및 갑질 내용 등을 고발하고자 합니다’ 해서 시민제보가 들어왔습니다.

본 위원이 알고 있기로는 이 시민제보…. 이 민원이 2023년 초에도 한번 들어왔던 걸로 알고 있는데 이게 지금 시정이 되지 않다 보니까 우리 의회로 민원을 넣은 것 같아요. 이건 어떤 방법으로….

알고 계시나요, 여기에 대해서?

○위원장 유영채 지금 ‘천안시콜센터 센터장의 평소 근태와 부당수령 및 갑질 내용 등을 고발합니다’는 민원이 들어왔어요.

○위원장 유영채 그렇죠.

○위원장 유영채 지금 두 번 정도 민원이 접수가 됐고요. 안 되니 지금 의회에까지 지금 민원접수를 한 상황인데요.

글쎄요, 갑질인지 을질인지는 제가 아직은 판단을 못하고 하는데 하여튼 자치민원과에서도 조사를 할 조사권이 있다는 얘기네요.

○위원장 유영채 먼저 그럼 제가 며칠 후에 자치민원과 행정사무감사가 있으니 그때 더 부탁을 하고요.

혹시라도 감사관실로 또다시 민원이 들어오면 한 치의….

○위원장 유영채 민원인들이 한두 분이 아니에요. 한두 분이 아니기 때문에 민원인들이 정말 소외되는 느낌을 받지 않도록….

○위원장 유영채 그건 감사관님께서 철저히 해 주시길 부탁드리겠습니다.

○위원장 유영채 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 감사담당관 소관 감사를 마치겠습니다.

다음 감사 준비를 위하여 감사중지를 선포합니다.

(15시 50분 감사중지)

(16시 01분 계속감사)

○위원장 유영채 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

감사를 속개하겠습니다.

· 청년담당관

(16시 01분)

○위원장 유영채 다음으로 청년담당관 소관 감사를 시작하겠습니다.

청년담당관께서는 소관 사항에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 유영채 수고하셨습니다.

질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 청년담당관께서는 답변하여 주시기 바랍니다.

(손드는 위원 있음)

장혁 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○장혁 위원 행정사무감사 자리가 못하신 걸 질책하는 것뿐만 아니라 잘하시는 사업은 칭찬하는 내용도 들어가야 되니까….

167페이지 보겠습니다. 2022년도에 천안형 채용연계가 1억 4,200을 써서 수료가 63명, 취업이 11명이었어요.

○장혁 위원 사실 이 숫자만 놓고 봐도 1억 4,200 써서 취업을 11명 했다고 하면 그렇게 나쁘지 않은 결과라고 본 위원은 생각을 했거든요.

근데 지금 168페이지, 그다음 페이지 2023년도 천안형 채용연계. 예산을 1억 9,400 썼어요. 그러니까 5,000만 원 정도가 늘어난 것 같아요. 수료는 117명 해 갖고 취업이 54명 했습니다.

지금 일단 고무적인 게 수료생들 중에서 취업비율도 엄청나게 많이 올라갔고요. 그럼에도 불구하고 예산은 별로 늘지가 않았고 그리고 수료생 숫자도 늘어났고 취업생 숫자도 엄청나게 많이 늘었어요. 그러면 이게 비결이 뭡니까?

○장혁 위원 그럼 이게 자료를 주시고, 행정사무감사 자료를 주시고….

○장혁 위원 수정을 해서 붙이셨는데 그 후에도 또 더 늘었다 이거예요?

○장혁 위원 그럼 지금 몇 명이에요?

○장혁 위원 68명이에요. 그러면 취업을 한 물리적 위치는 어디예요? 전국입니까, 아니면 천안….

○장혁 위원 천안 관내기업이에요?

○장혁 위원 그럼 일단 다시 들어왔다 이렇게….

수고를 폄하하는 게 아니라 다시 들어왔다고도 볼 수가 있는데 지금 이게 68명이면 본 위원은 지금 54명으로 보고 한 2억 정도 썼으니까 한 사람 취업시키는데 400만 원이면 이건 정말 사업을 잘하시는 거라고 생각을 했는데, 이게 68명이면 70명이면 칠, 삼에, 이십일…. 한 사람 취업시키는데 300만 원 정도 든 거네요.

○장혁 위원 이게 한 사람을 제대로 교육·훈련시키고 또는 교육·훈련하는 데에 도움을 주고 면접을 도와주고 그래서 취업을 시키는데 300만 원 정도 예산이 든다고 하면 이 사업은 대폭적으로 확대를 해야 됩니다.

○장혁 위원 내년 예산은 지금 얼마 잡혀 있어요, 이건?

○장혁 위원 2억 9,500이요. 한 1억 정도가 늘었네요.

알겠습니다. 이렇게 실적이 좋은 사업 같은 경우는 예산을 좀 더 과감하게 늘리셔도 우리 의원님들이 도와주시리라고 생각을 합니다.

○장혁 위원 실제로 너무 좋은 거니까, 이 정도이면. 한 사람 취업시키는데 300만 원 정도이면….

○장혁 위원 계속해서 해 주시기 바랍니다.

172페이지요. 밑에서 보면 청년네트워크 지원사업에서 청년 1인가구 네트워크 사업. 이게 151명이 있는데 이 사업을 좀 간략하게 설명을 다시 한 번 해 줘 보세요.

○장혁 위원 그다음에 니트 이런 것하고 연관이 되는 건데 본 위원이 알기로는 이거하고 비슷한 사업을 하는 데가 우리 천안시 관내에 몇 군데 또 있는 것 같아요.

○장혁 위원 본 위원이 알기로는 지금 천안시 건강가정지원센터에서도 거기서 1년에 세 번인가 네 번 이런 거 비슷한 사업을 하고 있더라고요. 그러니까 이걸 개별적으로 하시면 아무래도 파급력이 약하고 그러니까 그런 분들하고 네트워킹을 해 가지고 같이 사업을 진행시킬 수 있는 방안을 한번 연구를 해 보셨으면 좋겠습니다.

○장혁 위원 이상입니다.

○위원장 유영채 수고하셨습니다.

(손드는 위원 있음)

유수희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○유수희 위원 네, 청년정책 지원팀은 어쨌든 장혁 위원님 칭찬대로 본 위원도 두 번째 릴레이 칭찬을 먼저 시작을 해야 될 것 같습니다.

전에도 저희가 예산 부분 가지고 얘기했을 때 전세지원금 있잖아요. 그 부분에 대해서 굉장히 성과를 잘 그때 거뒀다라고 얘기를 하셨어요. 그렇죠?

○유수희 위원 타 지역사례보다 어느 정도의 몇 프로의 더 상승효과를 봤다고 하셨지요?

○유수희 위원 토털 43억 예산 중에서 34% 증가된 토털금액 지원 받은 게 어느 정도 되는 거예요?

○유수희 위원 54억 정도를 청년들에게 월세지원금을 지원했다는 얘기인 거지요?

○유수희 위원 보면 어찌됐든 그렇게 잘 이루어진…. 다른 지자체의 남은 돈을 가지고 와서 사용할 수 있을 만큼 어떻게 그렇게 잘 하셨다고 생각하세요?

○유수희 위원 맞습니다.

아마도 작년에 저희 위원님들이 그 지원금이나 그 사례 정책이 나왔을 때 ‘알아야 뭘 사용하니까 반드시 홍보 잘하셔라’ 하셨는데 적극적인 홍보 활동으로 잘하셨다고 생각이 들거든요.

그래서 그런 성과를 거두신 거에 대해서 다시 한 번 축하드리고 더 열심히 펼치셨다고 칭찬을 하도록 하겠습니다.

○유수희 위원 183페이지에 보면 두 번째에 청년활동 지원 관련해서 거기에 보면 행정사무감사 청원 관련한 내용이 있지요? 183페이지.

○유수희 위원 거기서 보면 시정요구사항. 그런 부분들의 내용이 있어요.

청년활동, 두 번째 하단에 지원 관련해서 청년셰어하우스를 늘려주거나 이러이러했으면 좋겠다는 확대 바람을 얘기했고 그다음에 처리내역에서 우리 청년지원관에서는 답변을 했어요. 현재 시에서 공공임대주택 이런 것도 있었고 그다음에 1,001세대 중 677세대 청년층 보급예정 향후. 이렇게 내용이 있어요. 용곡눈들지구 등 신규 택지에 청년주택….

눈들지구는 아직 저기가 안 됐을 거고요, 완성이.

○유수희 위원 공급예정인 거죠. 그럼 지금 현재 공급예정이 아니라 공급 시작이 되거나 한 데는 있어요? 앞으로도 예정이에요, 계속? 이 부분이 답변서가 혹시 언제 처리내역에 담겨진 건가요?

○유수희 위원 23년도요?

○유수희 위원 행정사무감사 그 내용을 보면 지적 요구사항에 보면 22년도 행정사무감사 내용이거든요. 근데 답변을 처리내역을 넣으신 것은 23년도 9월 30일 이전의 기준이라는 말씀이신 거지요?

○유수희 위원 그렇죠. 금년도.

지금 행정사무감사 시정요구 사항은 여기 왼쪽에 상단에 2022년도 행정사무감사라고 돼 있어서….

○유수희 위원 어쨌든 내용이 전달되고 요구사항이 들어온 건 22년도 내용을, 답변이나 처리내역에 있어서는 23년도 9월 30일 이전의 기준점에서 답변을 달으셨다는 얘기예요.

○유수희 위원 특별히 변동사항이 없다는 얘기고요.

뒤에 184페이지에 가시면 지적사항, 요구사항 중에서 중간에 두 번째 거에서 ‘빈집을 리모델링할 청년에게 주거공간을 제공하는 방안 검토’ 이런 부분들이 있어요.

그래서 시에서 답변이 ‘시에서 추진하고 있는 빈집정비 사업과 연계하여 청년 주거공간 활용방안을 모색을 하고 타 지자체 우수사례 벤치마킹을 통해 우리 시 도입 가능성을 검토하겠음’이라고 되어 있습니다.

이것도 이번 연도에 답변을 달으신 건가요?

본 위원의 기억에는 작년에도 저희들도 이런 부분에 비슷하게 얘기했던 것도 있는 것 같고, 22년도의 사무감사에 요구사항의 내용이었으면 이미 22년도의 접수분이기 때문에 충분히 검토도 할 수 있고 바로 시행은 아니지만 뭔가 진도 된 사안이 있지 않을까 싶은 생각이 있어서 말씀드려 보는 거예요.

○유수희 위원 도시재생과에서요?

○유수희 위원 충분히 협업으로 이게….

용도에 따라서 다르고 어떻게 재생을 사업을 어떻게 꾸몄는지는 모르지만 일정 부분은 이 셰어하우스에, 제가 아는 타 지자체의 사례 중에 도심권 같은 경우는 사용하지 않는 한옥 이런 부분들을 개보수를 해서 그냥 1인 독점가구가 아니라 청년들이 몇 세대로 들어가서 같이 공동주택처럼 사용하고 그곳에서 하숙생 개념인 거지요, 말하자면?

그래서 빨래든 식사든 이런 걸 담당해 주시는 어르신들의 일자리와 같이 겸업을 해서 한다면 충분히 저는 도시재생에서는 도시재생을 시켰고 청년과 그다음에 노인일자리와 여러 가지가 연계돼서 협업하면 충분히 나올 수 있는 방법이 있고 사례가 있을 건데 항상 이게 뭔가 단절된 행정부의 일이다 보니까 조금 그런 아쉬움이 있습니다.

본 위원이 또 한 번 이렇게 말씀을 드리는데 답변은 그렇게 있었지만 변경사항이 있을 수 있으니까 한번 아이디어를 착안하시고 다른 지자체의 사례를 가지고 그렇게 한번 협업을 해보면 좋을 것 같다는 생각이 들고요.

○유수희 위원 그다음에 그 위에 보시면 184페이지 그대로요.

‘청년월세지원금 혜택이 청년들에게 보편적으로 제공되도록 국토교통부 등에 건의 노력 바람’이라는 얘기가 있어요.

아마 이거 본 위원이 작년에도 한계치의…. 누구나 받을 수 있었으면 좋았는데 아쉽다라고 했는데 이 요구사항 하신 분도 아마 문을 두드렸을 때 자기가 해당사항이 없다 보니까 그런 아쉬움이나 좋은 정책이 보편화됐으면 좋은데 그러지 못한 거에 아마 요구사항을 지적해 주신 것 같아요.

혹시 이런 부분에 대해서는 이게 2023년 말월까지 신청이 어쨌든 끝난 거지만 국토교통부나 이런 부분에 대해서 조금 청년의 소리를 담아서 소리를 내셨던 뭔가가 있을까요?

○유수희 위원 기대를….

○유수희 위원 그러면 이 정책을 마무리하거나 과정 속에서 국토교통부라든지 해당 정부의 부서하고의 얘기를 나눌 수 있는 그런 경험치는 전혀 자리는 없었던 건가요?

○유수희 위원 그러면 의견을 제시하는 부분도 유선상의 통로로 간혹 가다 한 번씩 그렇게 할 수 있는 부분은 있었다는 얘기신 거네요.

○유수희 위원 그래요. 어쨌든 잘 마무리가 된 사업이긴 하지만 이런 소리가 현장의 청년의 소리이다 보니 우리 천안시의 담당을 맡고 계시니까 작은 소리지만 정말 필요한 가려운 곳을 긁어줄 수 있는 정책들은 반드시 필요한 부분이 있는 것 같습니다. 그런 부분에서 마지막까지 잘 애써주시길 당부 말씀드립니다. 이상입니다.

○위원장 유영채 예, 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계신가요?

(손드는 위원 있음)

김미화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김미화 위원 김미화 위원입니다. 페이지 164페이지 한번 보겠습니다.

사업별 추진 성과에서 여쭤보겠는데요. 보면 여기에서….

○김미화 위원 네, 여기에 제가 추진하고 있는 질문에 하나….

보면 천안시 청년댄스페스티벌. 계속 요즘에 이어지고 있는 사업이잖아요.

○김미화 위원 그러면 한번 본 위원이 여쭤보는 게, 이 네 팀에 대해서 본 위원이 봤을 때 추후에 이런 인재발굴을 위해서 혹시 청년담당관에서 하고 있는 사업이 있나요?

○김미화 위원 인재발굴.

○김미화 위원 그래서 지원역할이 구체적으로 뭐가 있는지 한번 여쭤보려고 한번 말씀드렸던 거고.

그럼 청년이 발굴이 되면 제가 페스티벌이나 이런 거 할 때도 행사 있을 때도 이런 청년들이 엄청난, 몸에 갖고 있는 재주가 많았잖아요.

그래서 말씀을 드렸던 게 뭐였냐 하면 이런 아이들을 발굴해서 재능을 본인이 천안시 내에 정말 대표할 수 있는 이런 걸로 한번 더 사람들을 모아서 한번 더 지원을 한번 해 보는 사업을 해보자. 이런 거를 계속 지원할 때마다 얘기를 했었던 얘기였거든요.

그래서 그런 사업은 아직도 하나도…. 청년담당관에서 아직 안 하고 있다는 말씀이시지요?

○김미화 위원 그 외에 사업은 저희가 발굴한 건 없고요?

○김미화 위원 184페이지 한번 보겠습니다.

두 번째 보면 고졸 이하 고립청년 발굴에서 처리내역을 제가 한번 살펴봤습니다.

그럼 고졸 이하에 대해서 구체적으로 세부사업을 뭐를 하고 계시는지….

여기 보면 ‘주요 수요조사를 통한 고졸 이하 고립청년 발굴 및 주거안정 사업 발굴에 주력하고 취업역량 강화 및 취업까지 체계적·통합적 지원으로 실질적 사회진출을 지원하겠음’ 했는데 거기에 대해서 자세하게 설명 한번 부탁드리겠습니다.

○김미화 위원 그럼 저희가 지역 자체에서 천안시에서 이 학생들을 위해서 고졸 이하라고 특별하게 말씀드리는 이유는 본 위원은 대학생하고 연계사업이 저희가 많잖아요. 그거에 대한 획기적인 아이디어잖아요. 반드시 천안시가 해야 되는 일이잖아요.

○김미화 위원 그러면 이 고졸 이하의 학생들…. 말하자면 강조하는 게 아니라 모든 학생들이나 고졸 이하나 모든 천안시내 학생들이 천안시에서 그 학생들을 위해서 천안시 자체 내에서 발굴하고 있는 사업은 있나요?

○김미화 위원 그렇게 구체적인 사업이 아니라 그럼 어떤 사업을, 많이 참여하고 있는 사업이 구체적으로…. 한두 가지만.

○김미화 위원 그럼 그 합계, 통계나 이런 걸 냈을 때 시 자체사업에서 어느 정도 성과가 있으셨나요? 통계를 내 봤을 때?

○김미화 위원 그러면 이거에 대해 비영리단체들 있잖아요. 저희 비영리단체들과 혹시 청년들이 협업을 해서 이루어지고 있는 사업의 특징 하나 잘된 것 하나만 말씀해 주시면 감사하겠습니다.

○김미화 위원 유관기관이나 ‘정말 우리가 그 사업을 추진했을 때 정말 이 사업은 정말 특징이 너무너무 좋았다’, ‘이 사업은 우리가 한 것 중에서도 정말 획기적이었다’ 이런 사업 있으면 한두 가지…. 1개나 두 가지….

○김미화 위원 그거에 대해서도 감사드리고요.

또 하나는 요즘에 청년들이 직업이 아주 다양하게 많은데 은둔하고 집에서 안 나오는 청년들이 많아요. 그거에 대해서 한번 생각해 보셨어요, 과장님?

○김미화 위원 감사드리고요.

이 청년들이 사실은 일자리가 바깥에 나가면 엄청 많아요. 지금처럼 과장님 이런 것 저런 것 협업해서 만들어 놓고 청년이음에도 이런 거 만들어 놓고 일자리는 많은데 이 청년들이 일을 하기 싫어하는 거예요. 그건 자신감을 다 잃었다는 얘기예요.

○김미화 위원 그렇죠? 그렇다면 그 자신감을 다시 한번 일깨워 주기 위해서 청년담당관에서 꼭 이 사람들이 일을 해서 돈을 벌어야 되고 뭐 하는 것보다 이 사람들의 자신감을 다시 한 번 세워 줄 수 있는 그런 거를 한번 사업을 한 번쯤은 생각해 보시라는 말씀에서 본 위원이 드렸습니다.

○김미화 위원 네, 감사드리고요.

앞으로도 청년들이 저희 앞을 이끌어 가는, 우리나라를 이끌어 가는 대상들이잖아요. 그런 거에 대해서 혹시라도 다른 곳에 신경 안 쓰고 혹시라도 그렇게 또 등한시하는 게 없나 다시 한 번 살펴보셨으면 하는 바람입니다.

이상입니다.

○위원장 유영채 수고하셨습니다.

(손드는 위원 있음)

정선희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○정선희 위원 정선희 위원입니다.

페이지 169페이지 보시겠습니다.

직업교육 혁신지구 운영 현황입니다. 직업교육 혁신지구가 사업기간이 21년부터 23년 12월로 돼 있습니다. 산업 분야는 반도체, 디스플레이, 스마트기계, 자동차 부품이에요.

이걸로 추진현황을 중간에서…. 하단에 여섯 번째 줄 보시면 2021년부터 이 사업을 위해서 MOU를 하셨던 것 같아요.

○정선희 위원 업무협약 체결을 지속해서 해 왔는데 첫 번째 업무협약이 21년도지요?

○정선희 위원 21년도 업무 협약하실 때는 두 군데였나요? 기업체가?

○정선희 위원 이 페이지에는 두 군데밖에 없는데요. 행감 자료 보시면 169페이지 보시면 업체가 두 군데로 표시되어 있어요.

○정선희 위원 그럼 여기에 없는 신라정밀과 SFA반도체 말고 또 어디가 있나요?

○정선희 위원 에프?

○정선희 위원 22년에 업무계약 체결한 데를 보면 충남도교육청, 대일공업·알가, 소노인터내셔널 천안지점, 현보, 웅진보안시스템이에요. 그죠?

이거를 지금 산업분야로 해서 직업교육 혁신지구라고 말씀하셨어요. 반도체, 디스플레이, 스마트기계, 자동차부품이라고 하셨습니다. 그렇죠?

○정선희 위원 소노인터내셔널하고 웅진보안시스템은 어떤 회사인가요?

○정선희 위원 그다음에 있는 회사는요?

○정선희 위원 네.

○정선희 위원 다음 페이지에 보시면 다음 페이지에 MOU를 또 하셨어요. 그렇죠? 8개 사하고 하셨네요.

엔켐, 오뚜기라면, 코리아신예, FNH, 파인에코, 오엔시티호텔, 라마다앙크로바이윈덤점 천안, 온양관광호텔 이렇게 하셨어요.

본 위원이 말씀드리고 싶은 건 산업 분야를 선택해 놓으셨어요. 그죠? 직업교육 혁신지구에 대한 산업 분야를 해놓으셨는데, 지금 말씀드린 아까 22년도에 MOU 체결한 소노인터내셔널, 그다음에 웅진보안시스템, 그리고 2023년에 MOU를 체결한 오뚜기라면, 오엔시티호텔, 라마다앙코르바이윈덤 천안, 그다음에 온양관광호텔에 무슨 연관이 있는지 말씀해 주십시오.

○정선희 위원 산업분야를 이렇게 명시하셨으면 그 부분에 맞춰서 하셔야 된다는 말씀을….

○정선희 위원 제가 드리고 있습니다. 제가 이걸 몰라서 여쭤보는 건 아니잖아요.

○정선희 위원 네, 맞습니다.

산업분야에서 특화하시겠다고 했는데 산업분야에서 점점점점 벗어나고 있다는 생각이 들기 때문에 말씀드리는 겁니다.

○정선희 위원 이런 이유가 있어요, 천안시가. 이렇게 할 수밖에 없는 이유가 있습니다. 왜 그러냐 하면 산업분야 반도체, 디스플레이, 스마트기계, 자동차 부품.

보시면 자동차 부품…. 천안은 제조기반 도시예요. 산단. 맞지요?

○정선희 위원 맞습니다. 지금 옆에 보시는 백석공단도 거의 자동차부품 제조기반 공단이 많았습니다.

그럼 우리 반도체, 디스플레이, 스마트기계, 자동차 부품이라는 산업분야에서 왜 우리가 일자리를 확보하지 못하냐 하면 천안시가 반도체는 어디로 뺏겼습니까? 평택으로 뺏겼습니다. 고덕에 지금 대규모 단지가 조성되고 있습니다.

○정선희 위원 그거 지금 내년부터 다 시작되면 그쪽으로 우리 시 청년들 다 뺏깁니다. 이차전지 어디로 뺏겼습니까? 진천, 청주로 다 뺏겼습니다. 그쪽으로 다 이동합니다.

천안시는 직업교육 혁신지구를 해서 정말 일자리 양성을 하고 정말 노력을 해도 취업시킬 곳이 없어요, 이제. 왜? 산업의 변화, 흐름의 변화를 인지하지 못하고 캐치하지 못했기 때문입니다. 그걸 안이하게 대처했기 때문에 다른 각 지역에 다 빠져나가고 우리는 정작 점점점….

물론 우리 제조업도 변화해야 되는 건 맞지만 이분들이 변화할 시간을 주지 못한 채 과속도로 변하고 있습니다. 타 지역으로 다 뺏기고 있어요. 우리 일자리 양성하셔서 타 지역으로 뺏기실 겁니까? 저는 그 부분이 너무 안타까습니다.

그러면 천안시에 있는 산단에 있는 제조기업을 명확하게 파악하시고 우리가 어떤 인력을 어떻게 해서 천안에밖에 채용할 수 없는 인원을 만들어야 된다고 생각합니다.

그 부분이 물론 청년들이 지금 안타까운 부분은 우리가 여기 제조기반이 있는, 천안에 제조기반이 있는 청년은 없어요. 거의 없다고 보시면 될 것 같습니다, 본 위원이 본 바에 의하면.

2022년에 업무협약 체결을 한 부분에 보면 대일공업하고….

여기 뭐하는 회사인지 아십니까?

○정선희 위원 자동차 부품 중에 뭐하는 회사입니까?

○정선희 위원 이 회사는 저도 검색해 봤습니다. 프레스 금형, 그다음에 프레스 부품 조립하는 회사예요. 그죠?

프레스 금형 제조하는 회사 혹시 가보셨습니까?

○정선희 위원 예, 못하셨죠.

프레스는 엄청난 힘으로 철판을 압력을 가해서 철판을 생산하는 데이기 때문에 귀마개 없이 일하지 못합니다.

제가 이렇게 질문하면 정말 너무 외람되지만 우리 담당관님 자녀가 프레스 회사에서 꽝꽝 소리 나는 데에서 취업한다고 생각해 보십시오. 어떤 생각이 들 것 같습니까, ‘그래 해 봐, 열심히 해 봐’라고 하실 것 같습니까?

○정선희 위원 저도 마음 아플 것 같아요.

왜냐하면 저희 아들이 고3이거든요. 저도 저희 아들이 이렇게 취업하면 마음 아플 것 같아요. 왜 이런 말씀을 드리냐 하면, 물론 이런 부분은 청년도 구하기도 어렵고 그래서 외국인노동자들이 점점 다 그 일을 채워 주고 있어요.

그렇다면 우리 청년들이 실질적으로 갈 일자리를 만들어 줘야 된다고 생각하는 겁니다. 그래서 저번에 우리 청년담당관에서 노력하고 계셨던 168페이지의 천안형 스타 디지털인재 육성이 있습니다.

이거에 대해서도 제가 시정질문 때도 잘하고 계신다는 말씀 드렸잖아요. 이 천안형 스타디지털인재 육성의 발 맞춰서 이거랑 비슷한 걸로….

지금 왜냐하면, 지금 제안을 하나 드리자면 혹시 ‘챗 지피티’ 들어보셨습니까?

○정선희 위원 ‘챗 지피티’가 올초에 나왔습니다.

근데 ‘챗 지피티’를 지금 사용하지 않으면 벌써 동떨어진 그런 느낌이 들 정도로 정말 가속도로 진행하고 있습니다. 벌써 버전이 업그레이드돼 있고요. 유료 서비스 진행하고 있습니다.

‘챗 지피티’에서 하는 ‘프롬프트 엔지니어’라는 말 들어보셨나요?

○정선희 위원 그렇죠. ‘프롬프트 엔지니어’는 AI 조련사라는 별명이 붙을 만큼 우리가 아직 ‘챗 지피티’에는 동기를, 내가 찾고 싶은 게 뭔지를 검색해야지만 ‘챗 지피티’에 나옵니다.

제가 청년에 대한 거, ‘청년이 뭐야?’라고 질문을 해야 그거에 대한 답변을 하게 됩니다. 그런 질문을 하는 그런 직업이 프롬프트 엔지니어라고 합니다.

지금이 프롬프트 엔지니어를 많이 육성하고 있어요. 왜? 사람의 마음, 사람의 동기를 아직 이해하지 못하기 때문이에요. 예를 들면 이런 직업들을 양성할 수 있는….

우리가 제조기반이, 천안이 제조기반의 도시이긴 하지만 청년들이 눈뜨고 관심 있는 분야, 이런 분야를 조금 더 발굴해야 할 필요가 있다라는 말씀을 드린 거고 그런 취지에서 천안형 스타디지털인재 육성이 정말 바람직하고 너무 선도적인 사업이었다. 이 말씀을 드리는 거예요.

여기에 부합해서 프롬프트 엔지니어 같은 앞으로 차세대 청년들이 향후 미래를 대비할 수 있는 직업이 무엇인지 검색하고 그 검색에서 그 직업에 대한 양성을 준비하셔야 된다라는 말씀을 드리는 겁니다.

그리고 앞으로…. 우리 저쪽 카페…. 시청 밑에 있는 카페에 거기 갈 때도 거기서 주문 뭘로 합니까?

○정선희 위원 네, 키오스크로 합니다.

웬만한 식당이나 웬만한 데 가면 다 키오스크예요. 키오스크를 못하면….

어제 본 위원은 ‘1박 2일’을 보면서 휴게소에 가서 주문을 해야 되는데 약간 나이 있는 연예인이 나왔습니다. 나이 있는 연예인이 ‘저분 못 누를 텐데, 시간 내에 못 들어올 텐데 어떡하지’ 이렇게 말하는 걸 들었어요.

그거 보면서 이게 내 문제만은 아니구나…. 저도 두려웠고 힘들었었는데 디지털 소외계층에 대해서 어떻게 우리가 컨트롤할 것인가….

그러면 디지털 소외계층을 컨트롤할 수 있는 스마트…. 그걸 뭐라고 해야 될까요? 가르쳐 주는 교육을, 양성을 했으면 한다는 거예요.

예를 들면 서포팅 할 수 있는 스마트적인….

○정선희 위원 그런 기능을 서포트할 수 있는 직업교육을 조금 더 양성해 주셔서 그분들을 채용해 주시든지 이런 방안을 조금 더 모색했으면 하는 마음에서 말씀드리는 겁니다.

○정선희 위원 직업교육 혁신지구에 산업 분야에 조금…. 지금 밖에 오버되는 부분이 있었잖아요.

그러면 추가 산업분야에다가 더 추가해서 넣으시든지 방안에 맞게….

○정선희 위원 조금 이걸 반드시 다시 한 번 모색해 볼 필요가 있다고 생각합니다.

○정선희 위원 이상입니다.

○위원장 유영채 산업분야에 관광이라든가 문화 이런 걸 넣을 수도 있는 건가요?

○위원장 유영채 외식업, 호텔, 관광 쪽에 넣을 수가 있는….

지금 벌써 3개가 들어와 있잖아요.

○위원장 유영채 가능한가요?

○위원장 유영채 산업분야에 넣을 수 있으면?

○위원장 유영채 그렇게 하면 간단해지지 않나요? 그걸 넣으면?

○위원장 유영채 예, 질의하실 위원님?

김미화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김미화 위원 김미화 위원입니다.

하나 질의를 하는데 지금 산업계획이나 이런 것에 대해서 모두 청년들을 위한 사업이잖아요.

○김미화 위원 그럼 제가 현재는 우리나라에서 청년담당관님께 여쭤보는데 청년들이 있어요. 우리나라에서 저출생에 대해서 굉장히 심각한 상태가 이루어지고 있지요?

○김미화 위원 이를 대응하기 위해서 많은 예산도 투입하고 다양한 사업을 추진하고 있어요.

그러면 본 위원이 생각하기에 저출생 원인인 사회·경제적인 요인도 크겠지만 이 하나만보다는 무엇보다 저출생이 크게 영향을 미치는 게 청년들의 가치관 이런 것들도 있지 않겠습니까?

○김미화 위원 그러면 저출생 극복에 관련해서 청년담당관 과장님께서는 인식개선을 위해서 혹시 청년들한테 하고 있는 사업이나 인식개선사업이 있나요?

○김미화 위원 지금 현재는 시도를 해 보시려고 하고는 계시네요.

○김미화 위원 왜냐하면 청년들이 아무리 많아도 결혼이 안 돼서 아이들 출생이나 이런 게 없으면 아무것도 되는 일이 없잖아요.

최고 우선적으로 해야 되는 것이 애들 저출생 문제를 극복하는 것이라고 본 위원은 생각합니다.

그래서 현재는 다른 지자체에서는 청년들을 일대일 데이트하는 날, 같이 손잡고 뭐하는 날, 이런 동화 같은 사업들도 많이 추진하고 있는 걸로 알아요.

그래서 본 위원이 생각하기에 현재는 이러한 흐름 속에서 수단이나 제공하고 검진비, 보조금, 그다음에 보육료 지원 등 이런 것도 모두 중요하지만 이처럼 단순한 현물성이나 이런 지원 말고도 비교적 단기적인 효과를 거두는 사업으로는 현재 저출생의 시대를 극복하기에는 현저히 어렵잖아요.

○김미화 위원 본 위원이 생각하기는 막대한 예산이 투입되는 만큼의 효과를 거두기 위해서는 인식개선이 많이 중요하다고 생각합니다. 그래서 차년도에는 좋은 사업을 계획해서 실시를 하는 등 이를 위해서 더욱 애써주실 것을 당부 한번 부탁드리겠습니다.

○김미화 위원 이상입니다.

○위원장 유영채 수고하셨습니다.

질의하실 위원님?

(손드는 위원 있음)

장혁 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○장혁 위원 장혁입니다. 193페이지 보시겠습니다.

본 위원이 네다섯 달 전에 불당이음 가서 무슨 행사하면서 청년담당관님하고 거기 주무관님한테 부탁드린 게 있을 거예요. 여기서 불당이음에서 하고 있는 사업이 너무 말랑말랑하고 감성적인 사업을 위주로 하고 있는 것 같다. 이런 말씀 드린 적이 있는데 지금 본 위원이 그때 막연하게 가지고 있던 생각을 지금 정선희위원하고 유영채 위원장님은 어느 정도 정리를 해 주신 것 같거든요.

지금 193페이지를 쭉 보면 ‘당신의 향기를 그려 보아요’, ‘꿈과 도전을 위해’, ‘문화예술 박람회’, ‘퐁당 그림책’, 그다음에 ‘디딤돌 공유농장 디딤농’은 딸기 파는 거고요.

그래서 지금 제가 봤을 때 미래지향적이고 가치가 생산이 되겠다 싶은 건 가운데 ‘아울러’에서 하는 매장관리 서비스, ‘프랜차이즈용 서비스 개발완료’ 이런 걸 보고 ‘참 생산적이겠다. 이런 식으로 나가야 되지 않겠냐’ 해서 제가 이걸 질의하려고 표시를 해 뒀습니다.

근데 불당이음 같은 경우도 그렇고요. 청년담당관에서 우리가 청년을 대상으로 사업을 하는 거잖아요.

○장혁 위원 그러니까 미래지향적이면서 가치를 생산해낼 수 있는 사업을 치열하게 한번 고민해 줘 보셔요.

○장혁 위원 정선희 위원이 얘기한 ‘챗 지피티’도 좋고 그다음에 유영채 위원장님이 말씀하신 문화관광 분야도 좋고 그래서 청년들이 관심을 가지고 미래의 직업이라든지 아니면 우리 지역사회의 생산성을 더 부가가치를 더 가져올 수 있는 분야를 치열하게 고민을 해 주셔야 됩니다.

제가 다서여섯 달 전에 청년담당관님한테 부탁을 막연하게 드렸어요, 그때는 생각이 정리되지 못해서. ‘너무나 감성적입니다. 소프트합니다’ 제가 말씀을 이렇게 드렸는데 오늘 두 분 말씀을 들으니까 이게 생각이 정리가 되거든요. 그러니까 청년들이 부가가치를 가져올 수 있는 생산적인 분야를 좀 더 치열하게 고민을 한번 해 주시기 바랍니다.

○장혁 위원 어떻게 보면 똑같은 고민을 다른 각도에서 말씀드리고, 또 다른 각도에서 말씀드리고, 여러 각도에서 말씀을 드리고 있는 겁니다, 지금.

○장혁 위원 이상입니다.

○위원장 유영채 예, 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계신가요?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

160쪽 한번 봐 주세요. 하단에 청년이음 워크숍이 있었지요?

12월 2일 금요일 날 라마다호텔에서 했던 건데 본 위원은 일정이 있어서 참석을 못했는데요. 1·2부로 나눠서 한 걸로 알고 있습니다.

○위원장 유영채 ‘문화의 도시 천안에서 청년문화를 꽃피우다’라는 주제로 류재현 문화기획자가 강연을 했고요.

○위원장 유영채 ‘빵의 도시 천안에서 진심을 구합니다’라는 주제로 곽태정 뚜쥬르 이사가 강연을 했지요?

○위원장 유영채 이 두 분의 강연료는 얼마 정도씩 드렸나요?

○위원장 유영채 팀장님들, 얼마인지 알려주시면 과장님한테 알려드리세요.

○위원장 유영채 50만 원씩 100만 원을 드렸네요.

○위원장 유영채 얼마 동안 강연하셨어요?

○위원장 유영채 1시간에 50만 원씩 강의료를 주시고….

알겠습니다.

청년정책 우수 시·군 1위 포상금 1,000만 원 받은 걸로 사용을 하신 거잖아요.

○위원장 유영채 1,000만 원을 다 워크숍에 사용을 다 했나요?

○위원장 유영채 열정을 꽃피우는 청년이라는 주제로 강의는 그런다 치고 청년들이 빵의 도시 천안에서 청년들이 마음껏 재능을 펼치고 있는 사례….

뚜쥬르 이사님이시지요?

○위원장 유영채 예?

○위원장 유영채 이삼(二三) 년 사이에 본 위원이 알기로는 청년담당관이 상당히 사업량이 폭주한 것 같아요. 그죠? 많이 늘어났지요, 사업량이?

○위원장 유영채 많이 늘어났어요….

○위원장 유영채 팀장님들이나 주무관님들이 힘들어 하실까요, 안 하실까요?

○위원장 유영채 직원들한테 인센티브 같은 건 하나도 없었어요? 1,000만 원 받고 나서?

○위원장 유영채 수고하셨고요.

162쪽 한번 봐 주세요. ‘청년제안 프로젝트 지원 현황 및 결과’입니다.

‘제호바’, ‘꿈과 도전을 위해 모두 함께 만드는 제호바’.

단체명이 ‘제호바’인데요. 중도 포기한 이유는 뭐지요?

○위원장 유영채 아마 본 위원이 작년 행정사무감사 때도 아마 이 사업에 대해서는 생각을 해 봐야 되지 않느냐라는 얘기를 아마 했어요.

○위원장 유영채 아니, 전체 다. 4군데 다.

정말 공신력 있는 단체인지, 이 사업을 1억씩 들여서 해야 되는 사업인지라고 했는데, 제 생각에는 지금 780만 원이에요. 다음 연도 지금 2,700에서 3,000만 원인데, 780.

돈이 적어서 그만둔 거 아닌가? 중도 포기한 건 아니에요?

○위원장 유영채 그렇진 않아요?

○위원장 유영채 그거 제가 다시 얘기할게요, 그 문제에 대해서는.

지금 이 건만 말씀하시면 돼요. 다 했어요, 이쪽 거는요?

그럼 163쪽 한번 봐 주세요. 이게 작년 사업이 4개를 했다가 올해 2023년도에 8개로 늘려서 한 거예요.

○위원장 유영채 8개로 늘린 사업인데 이 단체명을 다, 확인을 한번 쭉 다 해 보셨어요?

○위원장 유영채 그런 데다 1,000만 원씩, 3,000만 원씩 들여요?

○위원장 유영채 제가 쭉 찾아보니 ‘청년그린D’, 이거는 친환경 업사이클링 체험 및 친환경 물품팝업 스토어 운영이기 때문에 환경부 일회용품 사용 규제완화, 시민인식 조사…. 이게 1,000만 원이에요.

980만 원, 1,000만 원인데요. 5명 학생들인 것 같아요, 대학생들. 그죠?

○위원장 유영채 그다음에 정글메이커. 정글메이커는 충남 아산시에 있는 사회적기업이네요. 그렇죠?

○위원장 유영채 천안….

○위원장 유영채 좋아요.

그다음 ‘씨썸’에서 하는 안서아트축제. 천호지에서 대학생 주도 시민화합 축제로 해서 열렸지요? 1,000만 원?

○위원장 유영채 이거는 신안동 주민자치회에서 실시한 신안동 어울림한마당 천호지 물빛축제와 같이하는 것 아니에요?

○위원장 유영채 거기에 그냥 천막 몇 개 치고 하신 것 아니에요?

○위원장 유영채 ‘문화삼거리’, ‘청심약방’…. 사업명이 ‘청심약방’이에요. 청년의 마음에 희망을 처방해 드립니다.

천안 신부문화공원에서 한 건데 취업, 외모, 패션, 주거, 연애 등을 상담했네요. 그죠?

○위원장 유영채 4가지 유형으로 해서 설문지를 받고 상담했는데 이게 과연 우리 젊은 친구들한테 과연 이게 큰 위안이 되고 큰 마음의 희망을 갖게끔 해 줄 수 있는 사업이라고 생각하시나요?

○위원장 유영채 버들도깨비, 모아, 에센셜. 이런 거는 단체인지 동아리인지 뭔지 지금 어디서도 찾아볼 수가 없는 거고….

○위원장 유영채 3,000만 원 들어가 있는 ‘쿼카’에 대해서…. 뭘 어떻게 하는 건지 설명해 주세요. 쿼카.

○위원장 유영채 청년제안 프로젝트 지원사업. 내년도 예산도 1억 세우셨나요?

○위원장 유영채 168쪽입니다. 청년일자리 관련인데요.

청년도전 지원사업에 사업 분야가 구직단념 청년 사회진출 지원이 있어요. 2001년도도 있고 2002년도….

2021년도. 2021년도는 3억 4,000, 국비 3억, 시비 4,000. 159명이 이수해서 취업지원제도로 연계해서 40명 연계해 줬고요.

2022년도에는 3억, 국비 2억 5,000, 시비 5,000으로 3억으로 253명이 이수했고 취업지원제도 연계해서 82명을 연계해서 해 줬어요.

2023년도에는 8억 6,400이에요. 국비 8억, 시비 6,200.

○위원장 유영채 그러면 지금 2배, 3배…. 예산은 3배 이상이 올라갔네요.

○위원장 유영채 3배 이상 했는데 이수가 123명이에요. 취업지원제도 연계하는 게 24명이고.

왜 이렇게 사업 성과가, 인원이 적은 이유는 뭔가요?

○위원장 유영채 이수가 155명인데 8억 6,400이에요. 근데 2022년도는 253명이 이수했는데 3억 가지고 했다니까요, 사업을.

○위원장 유영채 왜 이렇게 많은…. 이거 국비도 우리 국민들의….

○위원장 유영채 세금 혈세예요. 그걸 설명해 달라니까요.

○위원장 유영채 169쪽 한번 봐 주세요. 직업교육 혁신지구 운영 현황이에요. 직업계고 학생 지역기업 취업을 통한 자립기반 형성 및 지역정착 유도를 해서 사업하는 건데 이게 지금 사업비가 시비만 해 놨어요. 2021년도 8,000….

○위원장 유영채 22년도 2억, 2023년도 2억 5,000.

작년에 계셨었지요?

○위원장 유영채 작년에 우리 감사자료에는 어떻게 나와 있는지 아세요, 이 자료가?

○위원장 유영채 그래요. 작년 자료에는요, 다 똑같은데 사업비가 14억 8,000, 2021년도 6억 8,000, 2022년도 8억. 이렇게 나와 있어요. 2023년도는 10억이겠지요? 그렇지요?

○위원장 유영채 올해는 10억?

○위원장 유영채 이거 전체적인 사업비를 써 주고 밑에다가 국비·도비·시비…. 아니, ‘교육부’, ‘도’ 이렇게 해서 표시를 해 주는 게 보기가 낫지 않나요?

○위원장 유영채 행정사무감사가 끝나고 2022년도 직업교육 혁신지구 운영 현황표를 한번 확인을 한번 해 보세요. 어떤 게 우리 위원님들이나 만약에 또 시민들께서 보신다면 어떤 게 보기가 편하신 건지 확인 한번 해 보세요.

○위원장 유영채 171쪽입니다. 청년활동 지원 관련인데요.

청년센터 대흥이음, 청년센터 불당이음이 있지요? 2개가?

○위원장 유영채 2023년도, 2022년도 예산이 6억 5,700이었지요?

○위원장 유영채 올해가 9억 2,100만 원이네요?

○위원장 유영채 2억 6,400만 원이 증액됐어요. 근데 언제 그만뒀는지 지금 청년센터 불당이음 근무인원이 1명이 퇴사를 하신 것 같으네….

○위원장 유영채 그때가 4명이었어요, 3명이었어요? 청년센터 불당이음에?

○위원장 유영채 네, 근무인원이.

○위원장 유영채 그것도 확인 한번 해 보시고요.

○위원장 유영채 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 청년담당관 소관 감사를 마치겠습니다.

감사자료 제출과 답변 준비로 장시간 수고 많으셨습니다.

오늘 수감 부서는 위원님들께서 지적하신 사항이나 제안한 사항들을 면밀하게 검토하고 업무에 적극 반영하여 시정이 더욱 발전할 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시길 부탁드리겠습니다.

이상으로 오늘 감사일정을 모두 마치겠습니다.

다음 감사는 11월 28일 오전 10시부터 시작하겠습니다.

위원 여러분, 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다.

2023년도 행정안전위원회 제1일차 행정사무감사 종료를 선언합니다.

(17시 18분 감사종료)