○위원장 노종관 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 제274회 제2차정례회 제8차 건설도시위원회 회의를 개회합니다.

○위원장 노종관 의사일정 제1항 2025년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안을 상정합니다.

심사 전 잠시 안내말씀 드리겠습니다.

송재열 본부장님께서 올해를 마지막으로 명예퇴직을 하십니다.

본부장님 그동안 고생 많으셨습니다.

공직생활을 마무리하는 이 시간에 남다르실 것 같은데요. 잠시나마 소회의 말씀 하실 시간을 드리겠습니다.

○위원장 노종관 다시 한번 수고 많으셨다는 말씀을 드리겠습니다.

그럼 지금부터 공원녹지사업본부 산림휴양과 소관 예산안 심사를 시작하겠습니다.

산림휴양과장님께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 노종관 수고하셨습니다.

질의하실 위원님 계시면 질의해 주시고 산림휴양과장님께서는 답변하여 주시기 바랍니다.

과장님을 대신하여 발언하실 팀장님이 계시면 직, 성명을 말씀하신 후에 답변하시기 바랍니다.

질의하실 위원님 계십니까?

(손드는 위원 있음)

김영한 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김영한 위원 김영한 위원입니다.

과장님, 516쪽에 보면요. 시설비에 태학산 자연휴양림 제2·3주차장 정비공사.

그거 정비 어떻게….

○김영한 위원 그게 지금 자갈로 되어 있지요?

○김영한 위원 거기에 아스콘 포장하고 차선 그려서 그렇게 깔끔하게 한다는 거지요?

○김영한 위원 그다음에 그 밑에, 바로 밑에 휴양림 주변 피해목 벌채공사. 그것 좀 말씀해 주세요.

○김영한 위원 그게 보면 양쪽에 올라가다 거의 ‘와이(Y)’ 자로 돼서 우측 주변 쪽으로 절이 같이….

○김영한 위원 말도 많고 탈도 많은 거기 말씀하시는 거지요?

○김영한 위원 거기가 나무가 큰가요?

○김영한 위원 네, 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 노종관 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으십니까?

(손드는 위원 있음)

유영채 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○유영채 위원 유영채 위원입니다.

493쪽. 시설비 및 부대비에요. 문주 설치공사가 있어요. 문주 설치라는 거는 주로 아파트 정문에 들어갈 때 설치하는 거 아닌가요?

○유영채 위원 근데 이걸 어디….

광덕산 진입로예요? 어디에다 설치한다는 건가요?

○유영채 위원 이거는 어디 주민들이 원해서 하는 거예요, 아니면 시에서 자체적으로 생각해서 하시는 거예요?

이게 굳이 보산원리…. 큰 길가예요?

○유영채 위원 어떻게 해서 설치공사를 하게 됐냐고요?

○유영채 위원 예산을 어떻게 책정하게 됐냐고요?

○유영채 위원 주민들이요?

○유영채 위원 502쪽입니다. 민간행사사업보조에요, 광덕 호두축제 있지요?

○유영채 위원 이거는 매년 도비하고 시비하고 매칭해서 하는 사업이고….

○유영채 위원 자부담이 20%가 있고….

○유영채 위원 매년 시·도비 매칭사업인가요?

○유영채 위원 도에서 매칭을 해 주는 거예요, 아니면 도의원 사업비로 주시는 거예요?

○유영채 위원 도에서….

505쪽입니다. 직무수행경비에 특정업무경비에 특사경 수사활동비 있지요?

○유영채 위원 이거 3명…. 1인당 1년에 240만 원 정도 되네요.

매년 같은 사람이 특사경이 돼요, 아니면 매년 바뀌어요?

○유영채 위원 보건팀장하고….

○유영채 위원 그분들은 그럼 그만둘 때까지는 특사경 활동을 하시는 거예요?

○유영채 위원 한 달에 출동 횟수는 얼마나 돼요?

○유영채 위원 꺼려해요? 왜요?

○유영채 위원 차량 같은 거 지원해 줘요, 아니면 자가로 해요?

○유영채 위원 차는? 출동비….

○유영채 위원 직원들 기피하시는….

○유영채 위원 516쪽입니다.

시설비예요. 흑성산 자연휴양림 타당성 검토 및 기본계획 용역. 2억이네요.

○유영채 위원 이거는 언제부터 하기로 돼 있어요, 공사를?

○유영채 위원 토지매입비 책정해 놓은 것 없어요?

○유영채 위원 14필지…. 열아홉 중에서? 5필지는요?

○유영채 위원 이거 하셔야 돼요, 잘.

○유영채 위원 524쪽입니다. 상단에 보호수 정자 보수공사 있지요?

○유영채 위원 이거는 정자를 보수하는 거지요? 정자를?

○유영채 위원 보호수를 잘 보호해야지, 이거 정자를 1억씩이나 들여서 정자를 보수해요?

○유영채 위원 아니, 정자를 어떤 식으로 만들길래 1억씩이나 들여서 정자를 보수해요?

○유영채 위원 해체하고 다시 지어준다?

○유영채 위원 오케이, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 노종관 더 질의하실 위원님 계십니까?

(손드는 위원 있음)

김명숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김명숙 위원 김명숙 위원입니다.

491쪽입니다. 청사 내 동산 조경관리 용역이 있는데요. 이게 그 뒤쪽에 보면 524쪽 시청사 조경 유지관리. 이게 어떻게 틀리지요? 이게 예산이 따로따로….

○김명숙 위원 예, 이해했습니다.

그다음에 492쪽 냉난방기 실외기 오일 및 부품교체비. 이거는 어디를 실외기 오일 및 부품교체를 한다는 얘기지요?

○김명숙 위원 이게 얼마나 됐지요?

○김명숙 위원 그러면 그때 하고 이 실외기 오일교체를 시기를 언제 하셨냐고 여쭤보는 겁니다.

○김명숙 위원 주기적이면 몇 년 정도로 하는 거지요?

○김명숙 위원 519쪽입니다. 숲길 등산 체험지도 전환사업.

숲길 등산 전환지도…. 이거 설명해 주세요.

○김명숙 위원 이런 분을 저는 한 번도 못 뵀지요?

○김명숙 위원 어디에요?

○김명숙 위원 그러면 이분들이 안에 있으니까….

일반 시민들은 저는 산을 그렇게 많이 가지만 지도사 분들이 있는 것도 몰랐어요.

○김명숙 위원 예산도 올라오고 교육도 하고 도비 해 갖고 하는 사업인데 이런 분들을 그냥 그 안에 그렇게 ― 심하게 표현하면 ― 딱 박혀 계시면 이걸 어떻게 알아요.

더군다나 산 안내하는 그런 역할을 하시는 분들이라면 이게 홍보가 제대로 돼야지…. 전 한 번도 본 적이 없습니다.

이거 언제부터 한 거지요?

○김명숙 위원 꽤 됐는데도 저희는 모르고….

○김명숙 위원 이건 그냥 의무적으로 이렇게 하시는 거 아닙니까?

○김명숙 위원 그니까 이게 산림청의 정책적으로 하다 보니까 시민들한테 진짜 효과가 있지도 않은 것 같습니다.

○김명숙 위원 오래됐는데도 저희가 모르고 있잖아요. 지금 과장님은 아셨을지 모르지만 제가 볼 때는 여기 위원님들도 이거 아셨는지 잘 모르겠네요.

○김명숙 위원 이런 거 통해서 그냥 ‘이거 홍보가 너무 안 됐네요’ 하면 하는데 이것도 지금부터 홍보가 잘될지는 또 모르겠습니다.

○김명숙 위원 이 예산이 실효성이 있었나요?

○김명숙 위원 그럼 그 실효성이 있었던 세부내역 좀 저한테 자료 좀 주세요.

○김명숙 위원 여태까지 하셨을 것 아니에요.

○김명숙 위원 523쪽입니다.

여기 보면 유아숲 해설 프로그램 운영, 숲 해설 프로그램 운영. 이렇게 되어 있는데 이게 따로따로 이렇게 하는 건가요?

물론 내용이 틀리니까 그럴 수는 있겠지만 여기 보면 숲 해설 프로그램 해 갖고 국·도·시비 해서 8,500, 또 숲 해설에서 3,000 이렇게 나왔는데 이게 숲 해설 프로그램이 더 많아서 이렇게 많이 나오는 건지….

본 위원이 생각할 때는 유아숲, 숲 해설 프로그램에 비해서 차이가 나는데 그것 좀 설명 좀 해 주세요.

○김명숙 위원 그럼 천안시가 지금 어떻게 운영되고 있지요?

○김명숙 위원 그러면 유아숲 숲 해설 관련해서 이거 역시 세부내역 좀 자료 주세요.

○김명숙 위원 이상입니다.

○위원장 노종관 더 질의하실 위원님 계십니까?

(손드는 위원 있음)

이병하 위원님 질의하시기 바랍니다.

○이병하 위원 이병하입니다.

498쪽이요. 중간에 보면 ‘임업인 산림경영지원’ 해서 이번에 처음 하는 신규사업인가요?

○이병하 위원 교육 말고 지원. 산림경영지원.

○이병하 위원 자료 보면 전년도에는 예산이 반영이 안 된 걸로 돼 있어서…. 그러면 전년도만 안 하고 그 전년도에는 했었던 거예요?

○이병하 위원 작년에는 반영을 안 해서 작년에 예산을 안 세웠다?

○이병하 위원 이거 보니까 트럭 1대, 작업대 1대, 관리기 1대….

○이병하 위원 예, 이렇게 한다는데 이거 자부담으로 이렇게 20% 해서 지원을 한 것 같은데….

○이병하 위원 한 것 같은데 신청자들이 있으니까는 시에다가 신청했겠지요?

○이병하 위원 신청자 정해놓고 하는 겁니까, 아니면 공고 내서 신청 받아서 하는 거예요?

○이병하 위원 근데 신청자가 있으니까 예산을 세웠다고 했는데 찍어 놓고 예산 책정한 것 아닙니까?

○김영한 위원 일단 알겠습니다.

501쪽이요. ‘펠릿 보일러 주택용’ 해 갖고 이거 공급해 주는 사업 같은데….

○김영한 위원 자부담이 있어요.

그러면 이거 펠릿 보일러 주택용이라고 돼 있는데 천안시민 아무나 이렇게 할 수 있는 거예요?

○이병하 위원 펠릿 보일러를 사는데 보조해 주는 근거가 어떤 것 때문에 그렇게 해 주는 거예요?

○이병하 위원 임업 및 산림촉진에 관한 법률로 이렇게 근거로 하신다고 했는데 그럼 천안시 사람들 아무나 다 되는 거예요?

○이병하 위원 임업을 하는 사람들 아니고도?

○이병하 위원 펠릿 보일러 1대에 얼마 하는 거예요? 520만 원 정도 하는 거예요?

○이병하 위원 매해 하는 사업입니까?

○이병하 위원 등유가 비싸지 않나요? 많이 비싸져….

○이병하 위원 땔감을….

○이병하 위원 502쪽이요. 수목 구입비가 많이 줄었어요, 전년도보다.

1,000만 그루 나무심기 해 갖고 천안시에다 나무를 많이 심었었던 걸로 알고 있는데 1,000만 그루 거의 다 심었습니까?

○이병하 위원 올해는 그럼 수국을 심었었어요?

○이병하 위원 수국 꽃 아니에요?

○이병하 위원 503쪽에 호두공원 조성공사 23억 1식. 이렇게 나와 있는데요. 설계 다 됐나요?

○이병하 위원 작년에 경제산업위원회에 있을 때 거기다가 호두공원….

○이병하 위원 저기 만드는 것 관련해서 반대했던 입장인데 잘 진행이 돼 가고 있다는 거지요?

○이병하 위원 그러면 착공은 언제로 보고 있어요? 설계 나오는 시점하고?

○이병하 위원 그럼 굳이 바로잡지 않아도 되겠네요?

○이병하 위원 거기 국유지가….

○이병하 위원 국유지가 많은데요. 그렇게 급하게 살 건….

○이병하 위원 하천과에서 하천정비 사업하면서 우회도로 걱정을 되게 많이 하더라고요. 그래서 본 위원이 육교도 철거하면서 한다고 해 갖고 하지 말라는 입장인데 우회도로 때문에 안 된다라고 해서 알고 봤더니 호두공원 쪽으로 가게끔 되어 있더라고요. 그래서 물어본 거예요.

○이병하 위원 그니까 나중에 알면 안 되지요. 관련 부서끼리 협의가 잘돼서 예산을 조금씩 아껴 가면서 해야 될 부분이 있는데 이쪽에서는 무조건 ‘고(go)’ 하고 몰라, 알고 봤더니 공원 조성지를 또 돌려 하고….

그렇게 하고 있더라고요. 그래서 여쭤봤다는 말씀 드리고요.

○이병하 위원 516쪽은 태학산 자연휴양림 주차장 공사하고 벌목 제거하는 건 아까 김영한 위원님이 말씀하신 거지요?

○이병하 위원 주차장은 쓸 만하던데요?

○이병하 위원 너무…. 휴양림이 너무 깔끔한 아스팔트로 다 돼 있어도 느낌이 퇴색되는 부분이 있을 수 있다 보여져서….

본 위원이 태학산을 우리 아이들하고 자주 갑니다. 그 주차장에다 주차해 봤고요. 크게 어떤 생각이 있어서….

○이병하 위원 자율적으로 대는 거니까요.

○이병하 위원 518쪽이요. ‘작성산 등산로 정비공사’ 이렇게 돼 있는데 작성산이 어디입니까?

○이병하 위원 등산객들이 많이 가는….

○이병하 위원 등산로예요?

○이병하 위원 은석산은 많이 가요.

○이병하 위원 작성산은….

본 위원이 산 많이 가요, 저도. 뒤에 계신 팀장님 산에서 자주 뵈었는데….

○이병하 위원 저 간 이유가 있어요. 추경 때 잡아놨던 태조산 정비했던 거 잘돼 있나 보러 갔는데 열심히 해 놨는데 아이러니한 부분이 솔직히 있더라고요. 예산 심사하는 시간이니까 얘기는 안 할게요.

○이병하 위원 따로 얘기하겠습니다.

작성산 등산로…. 저도 산 많이 가지만 많이들 안 가요.

○이병하 위원 무학산은 어디예요, 그럼?

○이병하 위원 추모공원….

○이병하 위원 뒷산….

○이병하 위원 추모공원이 설치돼 있는 바로 뒤의 산….

○이병하 위원 거기도 등산하는 사람이 많아요?

○이병하 위원 등산하는 사람들은 많이 없지만 그쪽에 추모공원이 설치됨으로써 어느 정도의 걸을 수 있는 공간을 확보해 주기 위해서 둘레길을 예전에 조성해 갖고 지금 돼 있는 걸로 본 위원은 알고 있어요.

○이병하 위원 그런데 여기 등산로 쉼터공사 조성을 한다고 해 갖고….

○이병하 위원 시민들은 그쪽에 속된 말로 화장장이라고 해서 잘 가지를 않습니다. 그래서 쉼을 영위할 시민들이 그리 많지 않다고 보여져서 말씀을 드려요.

○이병하 위원 그 밑에 등산로 먼지털이 교체. 어디다가 하시는 거예요? 꼭 필요한 장비인데, 이게….

○이병하 위원 한양수자인 풍세 그쪽 아파트 단지에서 올라가는 그쪽에?

○이병하 위원 거기 많은 사람들이 이용할 거 같으니까요.

○이병하 위원 광덕산….

○이병하 위원 주차장이 있어요. 어제 저도 가서 털고 왔는데….

○이병하 위원 그러면 광덕산 판넬 그 옆에다가?

○이병하 위원 520쪽이요. 태조산 숲속 키즈파크 조성 관련해서 지금 보니까 중간보고회까지 다 했어요.

○이병하 위원 중간보고회 한 자료 줘 보시고요.

○이병하 위원 지금 어떻게까지 진행되고 있어요?

○이병하 위원 본 위원이 저번에도 한번 말씀을 드렸었는데 숲속의 키즈파크 아이들을 위한 키즈파크를 숲속에다 만든다고 하는 건데 통영의 무슨 피랑?

○이병하 위원 디피랑 모티프 해서 한다고 하는데 항상 저는 의문점이 있어서요. 그 자료 한번 주세요.

○이병하 위원 그렇죠. 돈 많이….

그 골짜기에다가 해 놓고 많은 인원들이 안 가면 무용지물이 된다.

지금 그거를 반증하는 것이 뭐냐 하면 산림레포츠단지가 그렇습니다. 토요일 날 가서 그거를 타려고 갔는데 타는 사람이 1명도 없으니까 안 하는 줄 알고 안 탔대요.

그러면서 하는 얘기가 ‘그거 하는 겨?’, ‘그거 해’ 그러니까 ‘아무도 없던데? 직원들도 안 보이던데?’, 가서 봤어야지….

그니까 많은 예산을 투여해서 많은 시민들에게 서비스해 주기 위해서 만들었지만 그런 것들이 활용이 안 된다라는 거예요. 그러면 키즈테마파크 같은 경우도 마찬가지라는 거죠.

그 골짜기에다가 아이들을 위해서 만드는 시설이라고 하지만 가야지요. 가게끔 하기 위해서 중간보고회까지 만들었다고 하는데 제가 한번 잘 보고 판단해 보겠습니다.

○이병하 위원 522쪽이요. 산림치유센터. 언제 지어졌어요?

○이병하 위원 22년 3월에 개장했어요?

○이병하 위원 지금 22년 11월이에요.

○이병하 위원 24년 11월…. 3년 지난 거예요, 공사하고 나서. 비가 새요?

○이병하 위원 부실공사 했네요.

○이병하 위원 하자기간 1년이에요, 2년이에요?

○이병하 위원 3년이에요? 그럼 3년이면 지금 하자보수 기간이면 무료로 할 수 있는 것 아니에요.

○이병하 위원 그거 딱 끝나니까 비가 딱 새내요.

○이병하 위원 목재건물일수록 방수를 더 잘할 거라 생각이 되거든요.

○이병하 위원 524쪽이요. 태조산 공원, 자본적 위탁운영비 면면을 보니까 거기에 태조산 산림휴양레포츠단지 오르락내리락하는 순환버스를 사는 게 있어요. 스타리아 봉고차 1대 사더라고요. 조그만 거.

○이병하 위원 태권도 체육관이나 미술학원 차로 많이 사용하는 차가 스타리아 조그만 차인데 본 위원이 현장방문 갔을 때도 지금 임차해서 쓰는 그 큰 차가 경유이고 그다음에 거기를 오르락내리락하는 시민들, 아이들에게 숲속 공간에서 좋은 공기를 마시면서 올라가도 힘든 부분인데 거기서 매연을 뿜고 가는 게 가당치 않으니 전기 차로 해야 될 필요성이 분명히 있다. 그리고 돈이 들더라도 그렇게 하셔야 된다고 말씀을 드렸었는데 우리 과장님께서 그때 적극적으로 ‘그게 맞다. 검토하겠다’ 했어요.

○이병하 위원 경유차 사네요, 또.

○이병하 위원 이게 또 산림레포츠단지가 얼마만큼 운행이 안 된다는 것을 반증해 주는 거예요. 스타리아 거기에 15인승이라고 돼 있지만 사람이 몇 명 탈 것 같습니까, 성인이?

○이병하 위원 거기 한 9명 타요. 제가 태권도 체육관 관장님들을 많이 알아서 그 차를 많이 타봤는데요.

그러면 주말에 오는 평균인원이 몇 명이에요, 거기?

(대답 없음)

이삼십 명 된답니다. 그니까 아침 6시부터 저녁 5시까지 해서 이삼십 명…. 남으면 시간당 몇 명 안 와요. 그러니까 조그만 차 산다고 보여지는 거죠. 이거 참 효율성이 없는 예산같이 보인다….

○이병하 위원 그래서 그 레포츠단지 내에 들어설 키즈테마파크도 불 보듯 뻔해 보인다라는 의견들이 많은 겁니다.

일단은 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.

○위원장 노종관 잠시 휴식 시간을 갖기 위하여 정회를 선포합니다.

(10시 45분 회의중지)

(11시 00분 계속개의)

○위원장 노종관 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

(손드는 위원 있음)

권오중 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○권오중 위원 과장님, 496쪽입니다.

기간제근로자 보수에 숲가꾸기 자원조사단 인건비가 있고 숲가꾸기 패트롤 인건비가 있어요. 이 두 업무의 업무분담 얘기해 주세요.

○권오중 위원 그거는 안 해 주셔도 되고.

두 기간제근로자의 업무분담을 말씀드리는 거지, 금액은 말씀 안 하셔도 되는데….

같은 업무를 하는데 숲가꾸기 자원봉사단는 행정적인 일 처리하는 거고 패트롤 인건비는 실질적으로….

○권오중 위원 그거 두 업무 내용이 맞습니까?

○권오중 위원 그런데 행정적으로 할 게 많이 있나요?

○권오중 위원 현장 돌아간다는 게 구체적으로 한두 가지만 말씀….

○권오중 위원 숲가꾸기패트롤 인건비가 두 분인데 2군데를 관리하시는 거예요?

○권오중 위원 꼭 필요한….

○권오중 위원 인건비입니까?

○권오중 위원 사업설명서에도 안 나왔더라고요. 그래서 질문 드린 겁니다.

509쪽이에요. 이것도 본 위원이 행감 때 잠깐 말씀드렸었는데 산불감시원이 있어요. 산불감시원이 35명이 있고 510페이지 보면 산불현장….

산불전문예방진화대 40명이 있어요.

○권오중 위원 이분들도 업무분야를 본 위원이 행감 때 들었는데 크게 업무분야가 저는…. 유사한 것 같은데….

○권오중 위원 근데 하는 업무는 똑같잖아요.

○권오중 위원 이분들은 직접 진화를 합니까?

○권오중 위원 소방서 오기 전에….

○권오중 위원 전문성이 있어야 되겠네요.

○권오중 위원 근데 전문성이 있으면, 과장님. 이분들하고 감시원하고 급여가 똑같은데….

○권오중 위원 그러면 안 되지. 전문성 있는 분하고 그냥 감시하는 분하고 똑같으면, 인건비를….

○권오중 위원 차량 3대 아니에요, 3대?

○권오중 위원 산불전문예방진화대….

○권오중 위원 하여튼 활용을….

○권오중 위원 특히 산불감시원 같은 경우는 업무일지 같은 것 쓰나요, 이분들?

○권오중 위원 하루하루 업무 한 거를 여기다가 작성해서 제출….

○권오중 위원 읍·면·동에서 일지 관리합니까?

○권오중 위원 31개 읍·면·동 다 있어요?

○권오중 위원 감시원이?

○권오중 위원 읍·면만 있지요? 동은 아니고?

○권오중 위원 동도 있어요?

○권오중 위원 동인데 임야가 있는 동 같은 데만….

○권오중 위원 이분들을 인건비가 나가는 거니까 잘 활용하셔서….

○권오중 위원 꼭 이분들이 필요하다는 거를 인식이 되게끔 그렇게 해 주시기를 당부 드리겠습니다.

○권오중 위원 516쪽이에요. 존경하는 유영채 위원님이 질의를 하셨었는데 보충으로 질의 드릴게요.

흑성산 자연휴양림 타당성 검토…. 올해도 예산이 있었지요?

○권오중 위원 타당성 결과 안 나왔나요?

○권오중 위원 올해 진행된 용역은 뭐예요?

○권오중 위원 중투 대상이고….

○권오중 위원 우리 유영채 위원님이 질의하실 때 ‘이외에 올해 예산이 없냐’ 그랬더니 제가 사업설명서 보니까 토지 매입비 50억이 있어요, 여기에는. 사업설명에. 토지 매입비 예산이.

1차 추경 때 올리려고 하시는 건가요?

○권오중 위원 그래서 아까 과장님 답변을 잘못하셨다. 유영채 위원님 질의하셨….

○권오중 위원 사업설명서에 50억이 있어요, 토지 매입비가. 그거 1차 추경 때 올리실 거예요?

○권오중 위원 이거는 타당성 검토가 나오고 나서….

○권오중 위원 그거 보고 나서 하시려고?

○권오중 위원 타당하다고 용역결과가 나왔을 때 하시려고….

○권오중 위원 아까 답변을 잘못하신 거예요.

동 페이지. 516페이지 하단부 숲길관리단.

이분들은 어떤 업무를 하시는 거예요?

○권오중 위원 이분들 근무여건이 어떻게 돼요? 근무시간이?

○권오중 위원 존경하는 김명숙 위원님도 그런 말씀…. 아까 질의하셨는데 이분이 있으면 이분이 어떤 역할을 하는지 알아야 되잖아요.

저는 이분들 유니폼을 입었으면 좋겠다. 피복비 같은 거….

○권오중 위원 딱 보여서 천안시 숲길관리단원이라든지 그래서 거기 오신 등산객들이 민원도 직접 제기할 수도 있고 그래야지, 저도 사실 이런 게 있는지도 몰랐고 아까 김명숙 위원님도 그런 말씀하셨잖아요.

○권오중 위원 안 입어요.

○권오중 위원 있는지 없는지 모르겠어요, 저도. 저도 산 자주 가는데 그래서 이번 기회에 그분들 유니폼을….

○권오중 위원 사 입혀 가지고 ‘이분들이 우리 천안시 기간제근로자다’ 그거를 해서 그래야지 본인들도 유니폼 입으시면 업무하는 데 있어 가지고 책임감도 있으실 것 같고, 우리 시민들도 그분들을 더 좋게 활용할 수도 있고. 그렇게 해 주시길 당부드리겠습니다.

518쪽이에요. 시설비에, 과장님. 동서트레일 등 조성관리인데 동서는 어디를 가는 거지요?

○권오중 위원 그 목 제목이 동서스트레일이에요?

○권오중 위원 여기 3억인데, 3억 중에 도비가 9,000만 원인데 도에서 직접 내려준 거예요? 아니면 도의원 재량사업비 9,000이에요?

○권오중 위원 직접 내려준 거예요?

○권오중 위원 한 군데?

○권오중 위원 동서트레일 등 해 가지고 여러 군데 하는지 알고….

○권오중 위원 519쪽에 사무관리비에 천흥저수지 수변산책로 허가 사용료가 750만 원이 있네요.

○권오중 위원 농어촌공사에다? 천호지는 혹시 얼마예요?

○권오중 위원 그거예요. 같은 저수지인데 천흥저수지는 우리 산림휴양과에서 관리하시고 천호지는 공원녹지에서 관리하고….

이게 국장님!

○권오중 위원 그만두시겠지만 저는 업무의 효율성을 봤을 때 저수지이면 같은 데에서 관리를 해야 된다. 산림휴양과가 됐든 공원관리과가 됐든….

천호지는 저수지인데 공원녹지과에서 하고, 천흥저수지는 거기도 저수지인데 산림휴양과에서 하고, 또 다른 저수지도 그럴 수가 있지요.

○권오중 위원 그니까 저수지인데 공원녹지과에서 하나 하고, 정원과에서 하고 산림휴양과에서 하고.

위원님들이 이 예산서 보면서 본 위원도 사실 그런 걸 느꼈어요. 산림휴양과, 공원녹지과, 정원녹지과하고 업무가 중복되는 게 있다.

○권오중 위원 국장님, 의견 어떠셔요? 지금 하는 게 맞는 겁니까?

아니면 본 위원은 저수지이면 어느 한 과에서 어려워도 전적으로 맡아서 하는 게 더 효율적이라고 보는데 국장님은 어떤 견해셔요?

○권오중 위원 그래요. 어떤 게 효율적인가…. 과장님이 말씀하는 게 더 효율적일 수도 있고 본 위원이 하는 게 효율적일 수….

어떤 게 효율적인가는 심도 있게 고민을 하셔서….

이게 그렇잖아요. 저수지가 있는데, 우리 본부가 3개 과가 있는데 3개 과에서 다 따로따로 저수지를 관리한다는 게 저는 효율적인 측면에서 비효율적이다. 저 개인적으로는 그런 의견이 있기 때문에 심도 있는 고민을 한번 해 보시길 당부드리겠습니다.

○권오중 위원 520쪽입니다. 투구봉 산림욕장 운영비 1억 5,000 계상이 됐는데 이거 위탁 주려고 하는 거예요, 지금?

○권오중 위원 위탁 줄 건지, 직영할 건지 그 용역을 하는….

○권오중 위원 당연히 위탁 주지 않을까요? 이거를 용역까지 해요?

○권오중 위원 어차피 위탁 줘야지….

이게 실질적으로 우리가 직영하는 건 없잖아요, 사실.

○권오중 위원 위탁은 주는데 위탁의 규모….

○권오중 위원 과장님 말씀대로 직원이 몇 명이 필요하고 그런 용역을 한다는 거지요?

○권오중 위원 이거 맡을 만한 전문기관이 있나요, 천안시에? 관련된….

○권오중 위원 521쪽입니다. 산림레포츠 홍보물 제작.

존경하는 이병하 위원님께서 질문하셨는데 저도 몇 번 갔는데 안 하는 줄 알았어요.

○권오중 위원 저희가 행감 때도 말씀드렸고 3차 정리추경 때도 말씀드렸는데 사람이 아프면 빨리 처방해야지 처방을 안 하면 자꾸 번지잖아요, 아픈 게.

○권오중 위원 이것도 지금 나왔잖아요, 어느 정도. 그럼 빨리 그거를 진단하셔 가지고 가격이…. 지금 사용료가….

○권오중 위원 많아서, 비싸서 안 된다는 것 과장님이 아까 말씀하셨잖아요.

사용료를 내리든지…. 이게 만약에 개인 거이면 지금 이렇게 운영하겠습니까, 사실?

○권오중 위원 지금 1년 정도 됐잖아요. 완전 적자예요, 이거. 개인 거이면 이렇게 운영 안 하잖아요.

523쪽입니다. 시설비에 태조산 무장애나눔길 유지관리공사 단가계약을 4,000만 원이 있고 무장애나눔길 계류보전공사도 4,000만 원 있어요.

같은 무장애나눔길인데 이 공사가 4,000, 4,000 나눠져 있는 게 어떻게 틀린 거예요?

○권오중 위원 이걸 따로따로 해야 되는 사유가 뭐예요?

○권오중 위원 524쪽입니다.

태학산 자연휴양림 자본 위탁운영비 5억 4,900 정도하고 5,000인데 이건 인건비 포함된 예산인데 이거를 도시공사에다가 저희가 주는 거지요?

○권오중 위원 우리가 도시공사에 위탁을 주게 되는 건가요?

○권오중 위원 인원은 혹시 몇 명인지 아세요? 태학산 자연휴양림?

○권오중 위원 네.

○권오중 위원 태조산은요?

○권오중 위원 우리 도시공사가 너무 방만하게 지금 운영되고 있어요. 각 과에 이렇게 있다 보니 태학산 자연휴양림 위탁운영도 하고 태조산 위탁운영비 세부 예산서 있지요?

○권오중 위원 그거를 이따 다른 과 할 때 갖다 주세요.

○권오중 위원 통으로 오니까….

아무리 우리 공공위탁 기관이라고 해도 저희가 면밀하게 검토해야 될 건 검토해야 된다.

○권오중 위원 도시공사가 지금 너무 방만하게 운영되기 때문에 우리 직원 분들도 도시공사에 관련돼서 예산만 주고 끝나시면 안 돼요. 거기서 관리를 하셔야 됩니다.

○권오중 위원 관리·감독 철저히 하시고 공공위탁으로 해 가지고 그걸 너무 소홀히 하시면 안 돼요.

○권오중 위원 이상입니다.

○위원장 노종관 더 질의하실 위원님 계십니까?

(대답 없음)

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 산림휴양과 소관 예산에 대한 심사를 마치겠습니다.

잠시 자리 정돈을 위하여 정회를 선포합니다.

(11시 19분 회의중지)

(11시 21분 계속개의)

○위원장 노종관 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

공원관리과장께서는 예산에 대해서 설명하시기 바랍니다.

○위원장 노종관 수고하셨습니다.

질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 공원관리과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다.

과장님을 대신하여 발언하실 팀장님이 계시면 직, 성명을 말씀하신 후에 답변해 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 계십니까?

(손드는 위원 있음)

김영한 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김영한 위원 김영한 위원입니다.

과장님, 528쪽에 보면 중간에 신방3공원 리모델링 사업 있잖아요.

○김영한 위원 그게 저번에 주민설명회가 언제였지요?

○김영한 위원 8월에 했는데 지금까지 주민의견 수렴 좀 해서 다시 해야 되는 것 아니에요?

○김영한 위원 너무 시간이 8, 9, 10, 11, 12…. 5개월이 됐는데 그전에 한번 했어야 되지 않나 싶은데….

주민설명회 해 가지고 그때 본 위원도 참석했잖아요.

○김영한 위원 해 가지고 ‘이렇게 했으면 좋겠다’, ‘이것 반영해 줬으면 좋겠다’ 이런 식으로 주민들이 많이 요구한 게 있잖아요.

근데 그 설계 여태까지 가설계라도 아니면 좀 고친 거라도 해서 설명회를 했어야 되는데 너무 늦은 감 있는 것 아닌가요?

○김영한 위원 그래요. 지금 8월에 했는데 너무 늦은 감이 있잖아요. 빨리 진행해 줬으면 좋겠다는 말씀 드릴게요.

○김영한 위원 다음에 532쪽 보면요. 하단부에 보면 아래 세 번째 서북구 어린이공원 탄성커튼…. 바닥재가 쿠션 있는 것 그걸 말씀하시는 거지요?

○김영한 위원 그게 인체에 해가 없어요?

○김영한 위원 유해물질….

○김영한 위원 그리고 그것도 할 때 잘해야지 처음에는 사실적으로 해 놓으면 쿠션도 있고 좋아요. 근데 조금 지나면 더 들뜨더라고요, 갈라지고 들뜨고.

그런 데에 그것도 더 알아보셔 가지고 내구성 좋고 유해물질 없는 걸로 그렇게 할 수 있게끔 부탁드립니다.

○김영한 위원 그리고 또 한 가지 말씀드리면, 국장님한테 말씀드리면, 저희가 항상 의원들이 얘기하는 게 자기 지역구에 예산 세워주고 무슨 공사하면 문자나 전화라도 줘야 되는데 본 위원이 2년 반 전서부터 그 얘기를 했어요, 계속. 했는데 일부는 문자나 전화가 오는데 간혹 또 안 오는 분이 있어요. 그러면 지역구 시의원으로서 예산을 세워주고 했는데 내용을 언제 공사한다는 걸 모르고 있으면 안 되지 않냐….

주민들이 시의원을 보는 게 안 좋아요. 공사하는데 물어보는데 예산 세워줬는데 뭐 공사하는 거예요…. 알기는 알아요. 근데 언제부터 하는지 모른단 말이에요. 그렇죠?

○김영한 위원 그래서 항상 힘드셔도 문자나 전화라도 줬으면 좋겠다는 말씀 드릴게요.

○김영한 위원 이상입니다.

○위원장 노종관 더 질의하실 위원님 계십니까?

(손드는 위원 있음)

김명숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김명숙 위원 김명숙 위원입니다. 질문하겠습니다.

529쪽입니다. 공원 내 공중화장실 청소용역. 이거를 설명해 주세요.

○김명숙 위원 이게 지금 그럼 천안시 전체 공원 내 공중화장실을 다 주말에도 다 관리하신단 말씀이신가요?

○김명숙 위원 11군데만 지금 많이 이용하기 때문에 이 부분이 주말에 많이 깨끗하지가 않아서 청소를 하신다는 말씀이신 거지요?

○김명숙 위원 근데 본 위원이 생각할 때는 사실은 주중보다 다른 데도 주말을 더 많이 이용하지 않을까….

공원이라는 게 아마 주중에 물론 이용하시는 분도 있겠지만 비율로 따지면 주말이 더 많을 거라고 생각합니다.

그러면 지금 주중에는 정기적으로 하시는 분들이 하시는 건가요?

○김명숙 위원 그러면 주중에 하시는 분들은 임금이나 이런 부분들이 어떻게 되지요?

○김명숙 위원 근데 이게 화장실 보수라고 쓰여 있는데 관리라고 봐야 될까요? 이해가 본 위원이 볼 때는….

○김명숙 위원 왜냐하면 ‘보수’라고 쓰여 있는 거는….

○김명숙 위원 그렇죠. 그러니까 막히거나 고장 난 부분을 수리하는 거지 화장실을 청소한다든지 하는 용역하고는 별개라서 본 위원이 볼 때는 이해가 되지 않습니다.

근데 이거는 이제…. 뒤에….

(손드는 사람 있음)

위원장님! 뒤에 설명을 들어도 되겠습니까?

○위원장 노종관 팀장님 답변해 주시기 바랍니다.

○김명숙 위원 수리가 아니라 그 보수의 보수….

○김명숙 위원 그렇게 이해를 했고요.

그러면 이게 금방 말씀드렸지만 주말보다….

아, 주중보다 주말에 이용객이 많지 않을까요? 그럼 관리를 그쪽에 치중해야 되지 않을까요?

○김명숙 위원 지금 공원에 화장실이 굉장히 필요하기 때문에 많은 분들이 요구를 하는데 굉장히 깔끔하고 청결하게 유지하려면 주말에 조금 더 많이 하셔야 되지 않을까, 주중보다.

그 비율을 한번 분석하셔서 그렇게 생각하시면 어떨까 하는데 어떻게 생각하세요?

○김명숙 위원 그니까 지금 민원이 자꾸 발생하면 한다는데 정기적으로 다니면서 점검을 해 주시는 게 맞다고 생각합니다. 너무 안 좋은 상황을 보고 민원을 넣었을 때는 이미 불쾌감이 커지기 때문에 미리미리 어느 정도 주말에 많다, 그러면 정기적으로 예산 비율을 잘 맞추셔서 그렇게 관리해야 되는 게 맞다고 생각하는데….

○김명숙 위원 다음 질문 드리겠습니다. 530쪽입니다.

맨 밑에 직산 삼은공원 목재데크 보완공사. 이거 지금 3억이 세워졌는데 이거면 끝나나요?

○김명숙 위원 언제까지 이렇게 세워가면서 해야 되는 거지요?

○김명숙 위원 그러면 그렇게 보수를 하면 삼은공원 데크길이 잘 보수가 될 거라고 과장님은 생각하십니까?

○김명숙 위원 그러면 삼은공원이 이렇게 주기적으로 계속 3억씩 해서 점차적으로 보수를 하고 있는데 이렇게 보수하는 공원에 대해서 어떻게 생각하시지요?

○김명숙 위원 네, 맞습니다.

지금 과장님께서 어차피 보수를 해야 한다고 하셨는데 지금 행감은 아니지만 삼은공원 데크길은 원래 튼튼하지 않아서 수시로 보수한다는 것 과장님께서 모르시지 않을 거라고 생각합니다.

그래서 지금 예산이 이렇게 3억씩 계속 들어가는데 일부를 수리한들 그다음에 이어지는 공간들이 계속 상태가 안 좋기 때문에 이게 과연 이렇게 예산을 투입해서 계속 가는 사업이 맞는지 이거를 검토해 보시라고 제가 말씀드리는 겁니다. 이 상태가 굉장히 안 좋습니다.

그래서 앞으로 다른 공원들도 이런 보수해야 될 예산들이 서겠지만 계속할 수밖에 없다는 것보다 이 논리의 원인, 근본을 얘기하시고 어떤 부분을 해결해야 될지에 대해서 고민을 하셔야 된다고 생각합니다. 이 예산에 관련해서.

삼은공원 예산을 저희가 언제까지 이렇게 매번 3억씩 계속 세워 드려야 됩니까?

○김명숙 위원 일부를 해 봤자 다른 곳이 안 좋기 때문에….

○김명숙 위원 지금 본부장님도 계시지만 여기 공원 보수 관련해서는 그냥 그때그때 끊어서 보수해서 ‘언젠가는 되겠지’가 아니라고 인지를 하시고 이건 전체적으로 한번 어떻게 해야 될지를 고민해 보시라고 말씀드리는 겁니다.

○김명숙 위원 예산이 올라올 때마다 그냥 세워줘 봐야 다음에 가 보면 더 심하게 부서져 있습니다. 일부만 하기 때문에 그런 거지요.

○김명숙 위원 다음 질문 드리겠습니다. 531쪽입니다.

거기 보면 어린이공원·소공원 안전점검 대행, 놀이시설 안전소독, 바닥재 소독 이런 것들이 쭉 있는데요. 이게 본 위원은 지금 책자에도 없는데 정원녹지과도 이 비슷한 내용이 있습니다. 근데 그 차이가 어떤지….

정원녹지과도 이 내용이 비슷하게 있던데요?

○김명숙 위원 중복은 아닌지….

○김명숙 위원 그니까 지금 과장님이 쭉 설명하시는 거는 어디라는 거는 아는데 이게 지금 본 위원이 공부하다 보니까 정원녹지과….

지금 책자 다 있으신가요? 542쪽에 보면 비슷한 내용이 있습니다. 그래서 본 위원이 볼 때는 이게 똑같은 비슷한 내용인데 왜 이렇게 과만 틀린데 이렇게 되어 있는지….

(손드는 사람 있음)

위원장님! 팀장님….

○위원장 노종관 네, 답변하세요.

○김명숙 위원 그니까 본 위원이 물어본 건 그 내용이 아니고 그 밑에 보면 안전점검대행, 바닥재 소독용역 이게 지금 뒤에 보면 정원녹지과랑 내용이 비슷하다는 그 부분 말씀드리는 건데….

(손드는 사람 있음)

○위원장 노종관 팀장님, 답변하세요.

○김명숙 위원 근데 지금 예산은 중복으로 들어가기 때문에 본 위원은 약간 이해가 안 돼….

○김명숙 위원 부수적으로 기타공원이 정원녹지로 떨어져 나가면서 그거에 해당되는 부분들은 정원녹지과에서 한다 이 말씀이신 건가요?

○김명숙 위원 그렇게 이해하면 되나요?

○김명숙 위원 예, 알겠습니다.

그리고 533쪽입니다. 맨 밑에 보면 노태공원 관리. 이거 설명 좀 해 주시겠어요?

노태공원이 뒤에 보면 보수…. 이렇게 되어 있는데 여기가 지금 보수가 지금 AS 기간이 지났나요? 아직 안 지나지 않았나요?

○김명숙 위원 그 보수는 저기 보수? 본 위원이 그렇게 이해하면 되겠네요.

○김명숙 위원 이해했습니다.

그리고 535쪽 음악분수 신규 연출곡 구매. 이것도 설명 부탁드리겠습니다.

○김명숙 위원 이 음악이 굉장히 효과 있게 많이 틀어지나요?

지금 이게 청수공원이라고 말씀하셨나요?

○김명숙 위원 ‘수변’ 되어 있는 데 말씀하시는 거예요?

○김명숙 위원 분수 나오는 데요?

○김명숙 위원 이게 언제 했는데 벌써 음악을 또 바꾸고….

○김명숙 위원 앞으로도 계속 음악을 바꿔 달라고 하면 계속 이렇게 바꿔가면서 예산 하는 건가요?

○김명숙 위원 그러게요. 시민들께서 음악을 너무 싫증이 나니까 바꿔 달라 하시는 거는 조금은 이해가 되지만 이런 돈으로 차라리 공원관리라든지 파괴되는 환경 부분, 이런 거에 조금 더 신경을 써 드리는 게 낫지 않을까….

음악이 없는 것도 아니고 계속 다시 바꿔 드리고 하는 거는 조금 그래도 어느 정도….

이 음악이라는 게 사실은 조용한 잔잔한 음악들일 것 같은데….

○김명숙 위원 이 예산이 2,000만 원인가요?

○김명숙 위원 알겠습니다. 이상입니다.

(손드는 위원 있음)

○위원장 노종관 유수희 위원님은 이따 점심 이후에 해 주시고요.

제가 하나 먼저 질의를 하겠습니다, 과장님.

532쪽. 하단부에 보면 서북구 어린이공원 탄성포장재 설치공사. 1억 3,000 계상하셨는데요.

탄성포장재에 대해서 국감에서도 발암물질이라는 제목으로 금년도 10월 달에….

(자료를 들어 보임)

이렇게 언론에 보도된 내용인데요.

본 위원도 이 발암물질, 탄성포장재에 대해서 관심 있어서 지난번에 경기도의회를 방문해서 ― 추석 전날입니다마는 ― 방문해서 경기도 의원하고 함께 기사를, 간담회를 통해서 실태를 파악한 바 있는데요.

지금 보면 도교육청에서 놀이터 유해성 자체검사를 실시했어요, 경기도에서. 근데 유치원이나 초등학교 43곳 중 34곳에서 발암물질 기준을 초과했다는 내용인데요. 실질적으로 이게 바닥 포장재가, 탄성포장재 이 문제가 유해성 문제로 지금 상당히 지금 문제의식을 갖고 있습니다.

그래서 이게 지금 유해성 자체검사에서도 샘플검사를 실시했는데도 샘플검사 중에 79%가 발암물질이 기준치 이상 치로 검출됐는데 혹시 다른….

과장님, 탄소포장재 말고 다른 방법이 대안이 혹시 있나요?

○위원장 노종관 그렇다고 우리가 발암물질을 아이들에 노출시킬 수도 없지 않겠습니까?

○위원장 노종관 그래서 탄소포장재를 선택을 하실 때 거기에 대한 시험성적서라든지 이런 거를 꼼꼼히 잘 챙기셔서 이 발암물질에 문제가 발생되지 않도록 어떤 자재 선택을 면밀하게 검토해 주시기를 당부 드리겠습니다.

○위원장 노종관 잠시 중식 시간을 갖기 위해서 정회를 선포합니다.

(11시 47분 회의중지)

(14시 00분 계속개의)

○위원장 노종관 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

(손드는 위원 있음)

유수희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○유수희 위원 유수희 위원입니다.

527페이지에요. 그 밑에 하단부에 보면 시설비에서 백석3공원 토지매입 부분이 있어요.

여기 보니까 지금 보충사업설명서 주신 자료에 보니까 공원이 현재 다 저기 된 건 아니고 아마 매입을 계속, 토지 수용을 하는 것 같아요.

○유수희 위원 보니까 2022년도부터 계속 지분매입을 시작했었고. 그렇죠?

지금 이 건 같은 경우는 토지주께서 민원으로 해서 매입을 해 달라는 요청사항인가요, 혹시?

○유수희 위원 전반적인 이거에 관련해서 한번 설명 좀 해 주시겠어요?

○유수희 위원 그럼 18필지를….

○유수희 위원 매입을 해서 지금 공원 조성할 예정에 있다는 말씀이신 거예요?

○유수희 위원 그러면 여기 지금 이 건에 관련해서는 민원에 의해서 현재 토지 매입을 지금 잡으신 거잖아요.

○유수희 위원 그러면 그전부터도 계속 그 필지들을 다, 토지 매입을 하기 위해서 하셨을 텐데 이번 같은 경우는 협의 과정은 중간에 있었을 텐데 민원에서 매입을 해 달라고 요청사항이 왔다는 거잖아요.

○유수희 위원 본 위원이 질문을 드렸던 부분은….

맞아요. 어쨌든 토지주께서는 조금이라도 저희가 원하고자 할 때는 매매 의사가 없었다가도 시간이 점점 지나면서 어찌 됐든 금액적으로 다 필지에 따라 가격은 당연히 다르겠죠.

그런데 22년도부터 추진사항이 있었었고 이분 같은 경우 지금 24년 12월에 지금 하다 보면 그 당시에 이 번지수의 가격과 지금 현 시점의 가격의 차이는 있을 것 같아요. 그렇죠?

○유수희 위원 그러면 지금 이 필지는…. 13-8번지 이 필지는 매입 의사를 언제 의사표현을 저희 천안시에서는 했었고 언제부터 이분이 그런 협의과정에 있다가 안 하겠다고 했다가 이번에 ‘하겠다’라고 했을 때는 그 기간이 있을 것 아니에요.

○유수희 위원 이분 같은 경우는 매입 필지 중에 이분 지분에 대한 거는 이 건 하나예요, 아니면 앞으로….

○유수희 위원 이거 1건이에요?

○유수희 위원 금액 변동은 그러면 없을까요?

○유수희 위원 근데 예산이 없어서 저희가 지금 10억만 세우는 거잖아요.

내년에 다시 추가적으로 또 10억, 또는 20억을 다 어쨌든 마무리해야 되는데 그 사이에 이분의 이 가격이 변동이 없는 거냐는 거예요.

○유수희 위원 더 이상의….

어쨌든 땅 주인께서 더 받고자 하는 건 당연한 시민의, 그 토지주의 권리이기는 하나 저희가 22년도부터 시작을 해서 어쨌든 그 매입을 해야 된다는 건 분명히 토지주 분들은 아신다라는 거죠. 그렇죠? 그래서 어떻게 보면….

○유수희 위원 그럼 이 필지를 매입을 안 하고서는 공원조성이 안 돼요? 무조건 다 이 18개 필지에 대해서는 예상을 했었고 그거에 대해서 다 무조건 매입을 해야지만 가능한 거예요?

○유수희 위원 지정됐기 때문에 변동사항은….

○유수희 위원 시간차 간격을 두고서 매입할 경우에 늦게까지 갖고 계신 분들은 어쨌든 오른 감정가로 하다 보니까 좀 여유가 되시고 하시는 분들은 좀 더 많이 받을 수가 있고 토지수용이 마지막까지 안 되다 보니까 그런 부분이 없지 않나 싶어서 한번 말씀드려 봤습니다. 조속히 금액 변동 없이 잘 추진하시기 바랍니다.

○유수희 위원 또 한 가지 한번 여쭤볼게요. 페이지 532페이지고요.

아까 쌍용공원하고 신방공원 조성하는 것 있잖아요. 리모델링 사업 있잖아요.

○유수희 위원 어린이공원에…. 쌍용동 같은 경우는 어린이공원이 공식적인 게 어린이공원 명칭인가요? 쌍용15공원이요?

페이지 528페이지네요. 페이지 528페이지에 위에 시설비에 쌍용15공원.

○유수희 위원 누리공원이요?

○유수희 위원 그전에는 어쨌든 어린이공원으로 활용이 됐었던 것 같아요. 그렇죠?

그래서 어린이공원에 리모델링해서 이렇게 있는데 본 위원이 지금 말씀하신 것처럼 지금은 이게 오래됐을 거예요, 이 공원도. 여기뿐이 아니라 곳곳에 다 오래된 공원들이 방치 아닌 방치처럼 실효성이 떨어지는 공원들이 많다라는 거죠.

그래서 그런 곳을 잘 찾아서 리모델링하는 건 좋은 데 본 위원이 조금 제안한다면 어린이공원….

그 주변에 인구밀도나 사시는 거주자의 연령대 층들을 조금 한번 살펴보시고 그 당시에는 어린이공원이 좀 더 맞았을 수도 있지만 지금은 어린이공원이라기보다 좀 더 디테일을 한번 점검을 하셔 가지고 그 놀이공원 시설에도 어린이공원이었으니까 어린이놀이터 반드시 시설이 꼭 들어가야 되는 것처럼 그렇게만 조성된다라고 하면 나머지 계층들이나 변화된 그 동네의 반영돼 있는 그 연령층들이 소외되거나 좀 더 멀어질 수가 있기 때문에 충분하게 그 지역 특성에 맞췄으면 좋겠다, 좀 더 면밀히 조사해서.

예를 들면 지금은 어린이들도 많이 줄어드는 상태이고요. 물론 그 옆에 어린이집들, 유치원도 있더라고요, 있기는.

그렇지만 본 위원의 생각에는 늘 항상 얘기하는 거지만 고령자들이 많이 늘어나고 있잖아요, 지금 사회가. 그래서 고령자분들, 그렇다고 해서 완전 다 고령자분들은 아니지만 어린이와 어른들 또는 주민들이 조금 더 늘 항상 그런 헬스기구들을 사용했던 그런 종류만을 반드시 고집하지 마시고 좀 더 새롭게 발전된 것들, 그래서 치매예방이라든지 어른놀이터의 그런 형식의 그런 기구들도 갖다 놔서 같이….

그건 아이들도 쓸 수 있고 어른들도 쓸 수 있고 하거든요. 공주시 어른놀이터 같은 경우 이렇게 한번 사례들을 보셔 가지고 몇 가지는 접목시켜서 같이 구비를 해 놓으면 그 동네 인근에 있는 주민들이 활용하는 면에 좋지 않겠는가….

반드시 여기 쌍용공원뿐만 아니라 신방3공원의 리모델링 사업에도 마찬가지로 적절하게 그런 헬스기구든 놀이기구든 어떤 것이 됐든 조금 더 우리가 검토해서 집중해서 찾아보면 훨씬 그 주변에 활용도가 높고 시민분들이 ‘이거 못 보던 거네?’라고 해서 활용도 가치성이 높아질 것 같습니다. 그런 부분에서 한번 제언 드리려고 말씀드렸습니다, 과장님.

○유수희 위원 예, 주민분들의 경청은 당연히 물론이지만 그분들께서는 어르신들의 놀이터 이런 거에 대해서 모르고 못 찾을 수도 있어요. 그래서 미리 사전에 이런 것도 해 보려는데 어떠한지 의견수렴을 그렇게 같이 쌍방 간에 그렇게 해 보는 것도 나쁘지 않겠다라는 말씀 드리도록 하겠습니다.

○유수희 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 노종관 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까?

(손드는 위원 있음)

이병하 위원님 질의하시기 바랍니다.

○이병하 위원 예, 식사 맛있게 하셨습니까?

○이병하 위원 529쪽이요. 농업생산기반시설 사용허가 사용료가….

천호지 데크 만들어서 시민들한테 개방해 주는 그 천호지 사용료 농어촌공사에다 내는 거지요?

○이병하 위원 4,000만 원?

○이병하 위원 사용한 지 꽤 됐는데 안 줄어듭니까, 이거보다 더? 초창기에는 이것보다 더 많았던 걸로 알고 있는데 계속 해가 가면 갈수록 주는데 지금 4,000만 원이어서….

○위원장 노종관 뒤에 팀장님 답변해 주세요.

○이병하 위원 2023년도에 재계약을 했어요?

○이병하 위원 50% 감면해 갖고 받은 금액이 4,000이에요?

○이병하 위원 안 그래도 많이 내는 걸로 알고 있었는데 2023년도에 계약을 했다? 몇 년에 한 번씩 계약하는 거예요?

○이병하 위원 10년이요.

그러면 33년도, 34년도에 다시 한번 책정하겠네요?

○이병하 위원 알겠습니다.

그 밑에 보면 공원 내 공중화장실 청소용역 해서 11개소. 1개소당 2,000만 원씩 예산이 잡혔어요. 11개소가 어디인가 보려고 했더니 자료에는 없어서….

11개소가 어디입니까?

○이병하 위원 그러죠. 자료로 주시고요, 11개소.

근데 1년 치 청소용역이 하나당 2,000만 원 잡은 산출 근거가 있는 거예요, 아니면 어떻게 하신 거예요?

(손드는 사람 있음)

○위원장 노종관 팀장님, 대신 답변해 주세요.

○이병하 위원 주말, 금·토·일 이렇게 청소·관리해 주는 건데 그럼 이거를 위탁관리 시키는 거일 거 아니에요.

○이병하 위원 그 기관이 어디입니까?

○이병하 위원 중증장애인단체?

거기서 일괄 11개소 다 하는 거예요?

○이병하 위원 우리 중증장애인분들이….

○이병하 위원 거기서 직접 나와서 하는 건가요?

○이병하 위원 그 자료 한 번만 줘 보십시오.

○이병하 위원 그 밑에 미생물 투입용역. 청수공원 내에 있는 호수 정화시키려고 미생물 투여하는 거지요?

○이병하 위원 효과 있나요?

○이병하 위원 작년에는 3,000만 원 줘 갖고 했던 것 같아요.

○이병하 위원 이게 수질개선을 하기 위해서 미생물, 큰 공 같은 것 던져서 넣으려고 하는 거예요?

○이병하 위원 약품을….

○이병하 위원 그래서 이거를 미생물 투여한다고 해서 수질이 개선이 되는 것보다는 이게 물의 흐름을 좋게 해야지 수질이 더 개선이 되는데 거기는 고여 있는 물이잖아요. 거기 청수공원은.

○이병하 위원 그럼 거기를 이런 미생물을 투여하는 것보다 근본적으로 물이 돌게끔 하는 데에 사업을 해서 물을 수질 개선하는 게 효과적이지 않겠냐라는 생각을 하거든요.

○이병하 위원 우리 맑은물사업본부에서 하는 재이용수 사업으로 공업용수도 갖다 둬요, 그거를?

○이병하 위원 그래요? 재이용수를요?

○이병하 위원 그렇게 해도 되나요?

(손드는 사람 있음)

○위원장 노종관 팀장님!

○이병하 위원 네, 말씀하세요.

○이병하 위원 ‘투 트랙(two track)’으로다가 하시는 건데 기계장치 설치하고 미생물 투입해서 투 트랙으로 하신다는 건데 미생물 투여해 갖고 수질개선 잡기가 실질적으로 보이는 데이터들이 되게 소량이거든요. 그니까 ‘밑 빠진 독에 물 붓는다’라는 표현을 많이들 해요. 눈먼 돈이다. 데이터가 정확히 안 나오니까. 그래서 이 예산이 적정한지에 대해서 말씀을 드리는 거예요.

그래서 뽑기 같은 시설을 더 이 돈으로 해서 분수효과를 내면서 공기가 투여되게끔 하면 수질정화에 그게 더 효과적이고 시각적으로도 더 시민들로 하여금 좋아 보일 수 있는 부분이 있다라고 저는 생각을 해서 얘기를 하는 거거든요.

그런데 이렇게 데이터적으로 조금 확실치 않은 이런 미생물 투여 같은 걸 했을 때 과연 얼마만큼 얻느냐라는 거죠. 일단 알겠고요.

533쪽이요. 수피아공원 정비공사 8,000만 원 이렇게 있어요. 보니까 불당동 끝에 귀뚜라미…. 그 경계선….

○이병하 위원 길게 있는 데 거기더라고요. 거기 어떻게 정비한다는 거예요?

○이병하 위원 양쪽으로 펜스를 설치하신다고요?

○이병하 위원 거기 자전거도로 타고 이동하시는 분들이 많습니까? 거기가 자전거도로가 다른 자전거도로하고 연결이 안 된 것 같은데요.

(손드는 사람 있음)

○위원장 노종관 팀장님 답변해 주시기 바랍니다.

○이병하 위원 그래서 본 위원이 이걸 또 말씀을 드렸던 이유는 뭐냐 하면 자전거를 이용하는 우리 천안시민들이 많이 타는 지역이면 당연히 이렇게 해야 될 필요성이 시급하게 있다. 그런데 거기는 자전거도로도 되게 짧게 있고 연결되는 구간도 없어요.

근데 명분은 자전거도로에 나무 뿌리가 올라와서 거기를 해 준다는 건데 이 예산으로 다른 곳에 더 효과적으로 쓸 수 있지 않을까라는 생각에 말씀을 드리는 거예요.

왜냐하면 자전거를 타는 사람들은 자전거도로가 연결이 잘돼 있는 곳을 연결해서 쭉 가거든요. 근데 거기는 그렇지 않은 곳인데 자전거도로를 제대로 정비하기 위해서 한다? 좀 많은 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다.

그리고 535쪽이요. 일봉공원 시설물 유지보수 단가계약부터 해서 병해충 방지, 녹지관리 다 있어요. 일봉동이 본 위원의 지역구인데 이거 관리 그럼 어디서 하는 거예요?

○이병하 위원 입찰을 띄워야 되는 거예요?

○이병하 위원 그러면 입찰 띄우면 이 시설비 및 부대비 관련한 이 시설비 관련해서만 입찰 띄우는 겁니까?

○이병하 위원 별도로….

○이병하 위원 일단은 예산 세워 놓고 공지 띄워서 선정하신다는 거지요?

○이병하 위원 언제 이관된다고요? 2월에?

○이병하 위원 준공해 놓고 저희 시한테 이관되는 거잖아요.

○이병하 위원 그게 3월로 보신 거예요? 그렇게 하면 9개월분의 위탁이네요?

○이병하 위원 금액은 어떻게 산출하신 거예요? 너무 비싼 것 같아요.

○이병하 위원 면적 대비?

밑에 보면 관리차량 구입. 이거는 어떤 차 구입하시는 거예요?

○이병하 위원 그럼 이 차는 우리 천안시 자산취득비로….

○이병하 위원 일봉공원만 전담으로 마크하는 도시숲 관리단이 새로 생기는 거예요?

○이병하 위원 그럼 그거에 대한 도시숲 관리단 예산도 세우셨어요? 올해?

○이병하 위원 그다음에 수경시설 관리용 현수막 등 제작. 이거는 수경시설 분수인데 분수대 말씀하시는 거잖아요.

○이병하 위원 관리용 현수막 제작. 이건 뭔 얘기예요? 관리용 현수막….

○이병하 위원 몇 월 며칠부터 분수 틀어진다?

○이병하 위원 ‘분수 안으로 뛰어들지 마세요’ 이런 거….

○이병하 위원 수경시설 운영관리 용역을 보면 18개소에 1억 9,800. 이렇게 돼 있는데 접촉식 분수가 6개, 비접촉식 분수가 12개더라고요, 보니까. 근데 접촉식 분수는 분수를 만져도 되고 거기 묻혀도 되는 거예요?

○이병하 위원 그래요? 그게 가능한가요? 6개 분수 보니까 그게 가능 안 한 것 같던데….

○이병하 위원 그래요? 우리 존경하는 김명숙 위원께서 노래 관련해서도 질문하셨는데 작년에는 3,800으로 썼어요, 음악 구입 값을. 3,800만 원에 10곡 한 거예요, 작년에?

○이병하 위원 작년 것.

○이병하 위원 올해. 3,800 줘서?

○이병하 위원 20곡? 그러면 천호지 10곡, 그다음에….

○이병하 위원 10곡? 20곡 한 거고, 올해?

○이병하 위원 그다음 내년도 예산 2,000만 원 세운 것 10곡을 어디다 둔다는 거예요?

○이병하 위원 그 똑같은 곳에?

○이병하 위원 총 15곡이네요?

○이병하 위원 작년부터 나온 신곡으로?

○이병하 위원 근데 음악분수가 거기만 있는 게 아니잖아요.

○이병하 위원 여기 공원관리과에서 관리하는 것은 거기예요?

○이병하 위원 작년에 신곡 10곡하고 10곡 했는데 올해 굳이 5곳씩 또 나눠서 할 게 뭐 있어요?

○이병하 위원 노래가?

○이병하 위원 어떤 건지 리스트 다 주세요. 그리고 올해 10곡 사려는 노래가 어떤 노래인지….

○이병하 위원 일단 줘 보세요.

○이병하 위원 그리고 수경시설 수선공사 해 갖고 7,200만 원 분수 고장나면 고치려고 이렇게 잡아놓은 것 같은데 분수 고장 안 나게끔 하는 게 더 우선돼야 된다 생각을 하는데 어떻게 생각하세요? 수선비를 잡는 것도 중요하지만?

○이병하 위원 분수 고장 안 나게끔 하기 위해서 어떤 노력을 하고 있습니까?

○이병하 위원 그래서 이 수경시설을 트는 시점이 있잖아요. 대부분 여름 아니겠어요?

○이병하 위원 그리고 안 트는 그 시점이 왔을 때 바로 정확하게 천막? 커버를 덮어서 바로 관리조치를 하면 되는데 그러지 않고 있더라…. 눈 내려야지 덮더라고요. 그러니까는 더 고장 나죠.

그게 먼저 선행이 되어야지 수선공사비를 많이 책정해 놓고 고장나면 고치겠다라는 것보다 그게 먼저 돼야 된다 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

○이병하 위원 18개 수경시설을 관리하는 부서로서 천안시 정확하게 보시고요. 내년도 빠르면 5월, 6월 달에 틀잖아요. 더워지면 틀 것 아닙니까? 시원하게 보이기 위해서.

그러면 그때 많이 틀고 이제 더위가 끝나는 그 무렵에 바로 제대로 관리하시는 게 수선비가 덜 들어간다. 이 말씀을 드리겠습니다.

536쪽이요. 유통단지 공원 내 휴게시설 설치 이렇게 돼 있습니다. 어떤 휴게시설을 설치하는 거예요?

○이병하 위원 파고라 값이라고 보면 돼요?

○이병하 위원 파고라 같은 시설은 뭡니까?

○이병하 위원 그게 3,500 한다?

○이병하 위원 그러면 537쪽에 유통단지공원 정비공사는 뭐예요?

○이병하 위원 황토길이요?

○이병하 위원 황토길 몇 미터 하는 거예요?

○이병하 위원 그러면 황토길 만들면 세족장은 있어야죠. 그런 것들 만들려고 하는 건데 도비 2억을 해서 하는 것 같아요.

이거는 도의원 사업비로 갖고 온 거예요, 어떻게 된 거예요?

○이병하 위원 어떻게요?

○이병하 위원 그래 가지고 4억으로 해서 거기 황토길을 만든다?

○이병하 위원 총 몇 킬로 구간 정도 될 것 같아요?

○이병하 위원 1km?

○이병하 위원 1km인데 4억이에요?

○이병하 위원 그리고 공원관리과 이렇게 보면 내년도 2025년도 예산에 삼거리공원 관련 예산은 계상이 안 됐어요.

○이병하 위원 삭감이 됐습니까?

○이병하 위원 왜 삭감됐어요?

○이병하 위원 내년도에 5월 31일 준공이잖아요.

○이병하 위원 그런데 삭감이 됐다? 삭감된 이유가 있잖아요. 왜 과장님이 모르세요. 얘기해 줘야지, 나도 알고 있는데….

○이병하 위원 이번 추경예산 때 다 긁어, 긁어, 긁어 모아서 80억…. 86억?

84억 추경에 반영한 것 아니에요?

○이병하 위원 그 조건으로 본예산 안 해 준 것 아니에요. 맞습니까?

○이병하 위원 그러면 올 3차 추경, 정리추경 때 84억 확보했잖아요. 확보한 것 빼고 2025년에 본예산에도 어느 정도 계상을 해서 삼거리공원 준공을 해야 되는데 그 예산을 확보 못했다는 거예요?

○이병하 위원 추경 때? 추경이면 4월, 5월 그때?

○위원장 노종관 팀장님 말씀하세요.

○이병하 위원 천안시에서 계획한 준공 날짜가 5월 말….

○이병하 위원 5월 31일인데 그 안에 준공할 수 있게끔 차질이 없는 거지요?

○이병하 위원 근데 나무 식재 같은 경우는 거의 다 끝났나요? 나무 식재하는 거는?

○이병하 위원 당연히 그렇게 하셔야 될 것 같고요.

근데 본 위원이 말씀드리고 싶은 건 그거예요. 천안삼거리공원 관련해 갖고 계속 늦어지고 있는 상황에서 5월 31일이라는 준공 날짜를 또 맞추기 위해서, 또 급하게 하다 보면 완벽하게 제대로 된 결과물이 안 나올 수가 있는 부분이거든요. 왜 그 이전부터 잘 맞춰서 안 해 왔는지에 대한 생각을 계속해 보고요.

그다음에 예산 문제도 그렇습니다. 천안시에서 명품공원조성 사업의 일환으로 큰돈 들여서 만드는 천안을 대표 상징할 수 있는 삼거리공원인데 예산에서 반영 안 해 줘 갖고 추경 때 잡아서 하라? 본 위원이 봤을 때는 애매할 것 같은데요, 준공시점 맞추기도. 그런 것들이 의지의 문제다라고밖에 안 보여집니다.

일단 이상입니다.

○위원장 노종관 더 질의하실 위원님 계십니까?

(손드는 위원 있음)

권오중 위원님 질의하시기 바랍니다.

○권오중 위원 과장님, 527쪽입니다.

공원관리과 예산이 전년도에 195억 정도 해서 2025년도에 126억이에요. 68억이 감액이 됐는데 3분의 1이 감액된 거예요, 전체 예산의.

삼거리명품공원 25억이 반영 안 됐다고 해도 감액이 거의 3분의 1 정도, 69억이 감액됐는데 감액된 사유가 뭐지요? 가장 큰 사유가?

○권오중 위원 무슨 토지매입….

○권오중 위원 장기미집행?

○권오중 위원 일단 알겠고, 528쪽입니다. 일봉공원이 민간특례공원으로 해서 내년 2월에 일봉공원하고 노태공원이 저희 시로 이관되는 거예요?

○권오중 위원 이관됐어요?

○권오중 위원 528쪽에 일봉공원 공영주차빌딩 관리용역이 7,000만 원이에요. 4개월간.

그럼 어디…. 공원 내에 공영주차장 이번에 생기는 거예요?

○권오중 위원 노태공원은 공영주차장이 몇 면이에요?

○권오중 위원 왜 그 질의를 드렸냐 하면 일봉동 공영주차장 관리용역은 4개월 간 7,000만 원이고, 예산이…. 700만 원….

사, 칠, 이십팔…. 2,800만 원이고.

536쪽에 보면 노태공원 공영주차장 위탁운영비는 4,960만 원이에요. 이 위탁을 어디다 주는 거예요?

○권오중 위원 그 4개월 간은 어떻게 운영하려고 그러는 거예요? 예산을?

○권오중 위원 공영주차장 빌딩관리를 전문, 그런 업체가 있어요?

○권오중 위원 4개월 후에는 도시공사에서 이관해 가는….

○권오중 위원 팀장님, 이게 4개월 했는데 2월 달부터 2, 3, 4, 5. 4개월 동안이에요?

○권오중 위원 아니, 예산은 4개월 치로 해 놨는데 만약에 1차 추경이 늦게 되면 어떻게 할 거예요? 도시공사로 이관하는 때에 그 예산은 1차 추경 때 하셔야 될 거 아니야….

○권오중 위원 530쪽에요. 시설비에 도시숲 관리단 휴게시설 조성. 1억 7,500만 원 예산이 올라왔어요. 이거는 기존에 있던 거를 리모델링 하는 거예요, 아니면 신규로 하는 거예요?

○권오중 위원 컨테이너 3개 맞추려고 그러는 거예요? 3대하고 밑에 기반 차량도 들어가 있기 때문에….

○권오중 위원 보통 일반적인 거 ‘36’짜리로 1,600에서 1,800이면 하는데요.

○권오중 위원 예.

○권오중 위원 3대에서 지금 1억 7,000을 계상하셨어요, 산출내역을 보니까. 그러면 1대당 6,000만 원이 넘는 거예요, 과장님.

○권오중 위원 그러면 순수 컨테이너 1동당 얼마 정도 생각하시는 거예요?

○권오중 위원 일반 ‘36’짜리….

저도 사실 일반 ‘36’짜리 쓰고 있는데 너무 과한 것 아니에요?

○권오중 위원 우리 직원들, 열심히 하시는 직원분들 위해서 쾌적한 환경을 하는 거지만 이거는 컨테이너 1동당 5,000만 원이다? ‘36’짜리가? 다시 한번 검토 좀 해 봐야 될 것 같아요.

(손드는 사람 있음)

○위원장 노종관 팀장님 답변해 주세요.

○권오중 위원 그러면 지어주세요. 이게 우리가….

팀장님, 주무관님, 과장님들 혈세라는 얘기를 하잖아요. 예산 할 때 너무 과다 책정하시면….

물론 다 좋아요. 안 좋은 게 어디 있습니까, 다 좋은 것 하고 싶지.

○권오중 위원 주무관님, 일반 컨테이너 ‘36’짜리 얼마예요?

○권오중 위원 됐습니다. 그만…. 알겠습니다.

534쪽이에요. 지금 천안시 도시숲 관리단 전체 직원이 몇 분이세요? 현재?

○권오중 위원 서른한 분 계시죠. 근데 또 노태공원에다 세 분, 일봉공원에 또 세 분….

물론 필요하시겠죠, 새로 하는 거니까. 기존 인력 갖다가 안 됩니까?

○권오중 위원 도시숲 관리단 인원 분들 지금 분류형태 있잖아요. 지금 과장님 말씀하셨던 것 그거 좀 자료 한번 줘 보세요.

정원녹지과에도 도시숲 관리단이 계시더라고요.

○권오중 위원 다른 지자체…. 저희 천안시하고 비슷한 지자체하고 한번 혹시 비교해 보셨어요, 과장님?

○권오중 위원 그걸 해 보셔야지요. 우리 의원님들도 뭐 할 때 항상 천안시하고 규모가 비슷한 데하고 비교를 하거든요. 그래서 어느 정도 단순비교는 돼야지, 무조건 부족하다고 하시면 안 되고 어디는 몇 명 정도 하는데 단순비교할 게, 근거가 있어야 되잖아요, 과장님. 그래야 의원들도 참고를 하고….

○권오중 위원 천안시하고 유사한 시들이 있어요. 예를 들면 청주라든지 전주라든지 그런 데하고 비교를 해서….

기준이 있어야지 그냥 새로 생긴 데라고 해서, 신규로 생긴 데라고 해서 노태산 3명, 일봉산 3명…. 생길 때마다 그렇게 신규로 하시면….

그 도시숲 관리단 이분들은 노태산 세 분, 일봉산 세 분 뽑는데 이분들은 자격이 어떻게 되셔요?

뒤에 팀장님….

○위원장 노종관 팀장님, 답변하세요.

○권오중 위원 장비는 어떤 장비….

○권오중 위원 맞춰서 선정….

○권오중 위원 그러면 저희 공공근로 분들 계시잖아요. 그런 분들 활용해도 되고 공공근로로 더 채용해서….

특별한 전문지식이 있는 게 아니잖아요, 지금 들어보니까 팀장님.

○권오중 위원 그러면 공공근로자를 더 뽑아 가지고 하든지….

지금 인건비가 공공근로로 해서 굉장히 사실은 전문가는 아닌데, 급여가….

저는 공공근로를 잘 활용하면 더 모집해서….

그런 방법도 한번 모색해 보셔요, 특별한 전문지식이 있는 거 아니면.

○권오중 위원 그래요. 본 위원은 그거예요. 예산 대비 활용도가 얼마나 되나 그거를 따지셔야지.

당연히 예산 많이 들면…. 항상 우리 직원 분들이 열심히 수고하시는 건 아는데 예산 대비 얼마만큼 효과가 있고 활용도가 있나 그거를 고민하셔야 돼요.

○권오중 위원 예산의 효율성 그걸 따지셔야지. 이상입니다.

○위원장 노종관 더 질의하실 위원님 계십니까?

(손드는 위원 있음)

이병하 위원님 질의하시기 바랍니다.

○이병하 위원 아까 전에 빼 먹은 게 있어서요. 531쪽이요.

성환4공원 정비공사 1억. 인조잔디를 간다고 했거든요. 거기가 지금 어떤 시설로 활용이 되고 있는 곳입니까?

○이병하 위원 테니스장 몇 면입니까?

○이병하 위원 누가 이용하는 거예요?

○이병하 위원 주민들이 이용합니까, 동호회에서 이용합니까?

○이병하 위원 그리고 아까 전에 이거…. 537쪽이요.

유통단지공원 관련해 갖고 아까 전에 본 위원이 질의했었는데 이게 3차 추경 때 올라온 내용을 보니까 2,000만 원 본예산 세워 놓고 2,000만 원 하나 쓰지 않고 명시이월 했어요.

○이병하 위원 그러니까 2,000만 원이라는 예산을 들여서 어떻게 스타트를 해놓고 다음에 예산을 잡아서 시작을 하면 된다 본 위원도 생각이 되는데 2,000만 원이라는 예산을 잡아놓고 있음에도 불구하고 하나 소진을 하지 못하고 명시이월로 넘겨서 다시 그거를 본예산 때 또 예산 만들어서 합쳐서 사업을 하려는 거예요, 지금 보니.

(손드는 사람 있음)

네, 팀장님!

○위원장 노종관 팀장님 답변….

○이병하 위원 얼마 전에….

○이병하 위원 설계비?

○이병하 위원 설계가 끝났어요?

○이병하 위원 설계가 끝나지 않아서 대금을 결제를 안 해 갖고 명시이월로 이 금액이 넘어간 걸로 보여진다?

○이병하 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 노종관 더 이상 질의하실 위원님 계십니까?

(대답 없음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 공원관리과 소관 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다.

잠시 자리 정돈을 위하여 정회를 선포합니다.

(14시 51분 회의중지)

(15시 03분 계속개의)

○위원장 노종관 의석을 정돈하시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

정원녹지과장님께서는 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 노종관 수고하셨습니다.

질의하실 위원님 계시면 질의해 주시고 정원녹지과장님께서는 답변해 주시기 바랍니다.

과장님을 대신하여 발언하실 팀장님이 계시면 직, 성명을 말씀하신 후에 답변하시기 바랍니다.

질의하실 위원님 계십니까?

(손드는 위원 있음)

김영한 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김영한 위원 김영한 위원입니다.

과장님, 보충자료로 설명해도 되나요?

○김영한 위원 이게 보기가 좋을 것 같아서….

34쪽 보면요. 신방쉼터 수질개선. 이거 어떻게 개선하는 거예요?

○김영한 위원 그게 썩은 내가 많이 나는데 민원도 많이 들어왔어요.

○김영한 위원 그래서 그게 계속 흐르게 돼 있어요, 아니면 고여서 있다가 한 번에 빼고 하는 거예요? 아니면….

계속 물이 흘러야만 냄새도 덜 나잖아요.

○김영한 위원 근데 근본적인 걸 해야 될 것 같아요. 거기 밑에 보면 썩은 펄이 있을 거예요.

○김영한 위원 그래서 전반적인 걸 개선하지 않으면 암만 미생물을 투입한다 하더라도 사실적으로 일시적인 현상이지 그렇다고 미생물값을 계속 투입하면서 할 수는 없는 것 같고.

너무 썩으면 냄새가 많이 나니까 아예 주민들은 없애라고도 많이 해요. 아예 없애 가지고 그냥 다 공원화 시켰으면 좋겠다는 말도 많이 하는데 그걸 전반적인, 기초적인 걸 완전히, 영구적인 뭔갈 해 놔야지 지금 그것만 미생물 투입해서 한다고 해서 임시적인 거는 아닌 것 같고 무슨 대책이 필요하지 않나 싶어요.

○김영한 위원 그러면 분수 트는 시간은 어떻게 돼요?

○김영한 위원 시간 타이머 맞춘다?

○김영한 위원 하여간 어떻게든 냄새만 안 나게 하는 게 좋잖아요. 그렇죠?

○김영한 위원 하여튼 간 고민하셔서 다음에 이거 하고 나서 냄새난다 하면 안 되니까 신경 써 주기를 당부 드리겠습니다.

○김영한 위원 다음이요. 42페이지 보면요. ‘야간 보행로 개선사업’ 이렇게 돼 있는데 이거는 보행로 개선사업이 아니라 야간 조명을 하는 것 같은데 이게 지금 예시 사진 보면 이게 어디 거예요?

○김영한 위원 그러면 우리 일반 전기는 안 들어가고 태양광에 충전시켰다가 밤에만 들어오는 타이머 맞춰 갖고 돌리는 거지요?

○김영한 위원 이것도 잘해 놓으면 주민들이 좋아할 것 같으네요.

알겠습니다. 다음이요.

92쪽 보면요. 호두나무 방제 및 비료주기. 광덕 가로수길 호두나무 심어놓은 거잖아요.

○김영한 위원 본 위원도 거기 자주 지역구라 다니는데 보면 옆에 도로까지 튀어나온…. 이렇게 여름에는 많이 나오더라고요. 거기에 그 호두나무가 보니까 방역을 엄청 자주 하네요. 한 달에 한 번꼴로.

잎사귀도 갉아먹는 것도 있고 그다음에 거미줄마냥 된 것도 많더라고요, 그러다 보니까.

이건 방제해서 지금 2,500 세운 거지요?

○김영한 위원 이거 호두나무 수확을 어떻게 하나요?

○김영한 위원 호두나무 3ha이면 1ha에 3,000평이니까 9,000평 정도 되는 거잖아요, 대략. 그러면 이거 수확하면 얼마나 나오나요?

○김영한 위원 호두나무는 보통 보니까 8년 이상 키워야만이 사실적으로 수확하더라고요.

○김영한 위원 그래 가지고 천안이 호두의 주산지이기도 한데 사실적으로 호두나무 심는 농민들이 너무 오래 관리를 하다 보니까 그동안에 수확이 없잖아요. 그러니까 그 수확이 있는 게…. 있고 제출해야만이 대출도 되고 지원도 된다는데 그거 없어 가지고 8년 동안 사비를 들여서 하려고 그러니까 이걸 그때까지 버티지 못한대요.

계속 비료 주고 풀도 깎아줘야 되고 전지도 해 줘야 되고 하다 보니까 그전에 8년 전에 지쳐서 못한다고 하더라고요. 이것도 좋은 개량을 빨리해서 3~4년, 4~5년에 수확할 수 있는 게 없나요?

○김영한 위원 그리고 또 한 가지…. 당부말씀 드릴 거는, 지금 신방지하차도에 조경하는 것 있지요? 그것도 본 위원 지역구인데 예산 세울 때 있었던 것 같은데 공사할 때 말씀해 주시고 해야 되는데 항상 본 위원이 1년 반전부터 그 얘기를 했는데도 저도 한 지 몰랐어요. 한 줄 몰랐는데 거기다가 소나무를 많이 심어 놨더라고요. 소나무….

○김영한 위원 그것도 거기가 원래 높기 때문에 얕기 위해서 영산홍 같은 거 심어야 되는 게 맞는데 그걸 심어 놔서 민원인이 들어와서 과장님이 전화를 드렸더니 다 철거해서 다시 …(청취 불능)… 심는다고 했지요?

○김영한 위원 그것도 신방지하차도 위가 좌회전 차선을 주게끔 건설도로과에 예산을 세워서 공사 바로 하려고 그래요. 그래서 저번에도 말씀드렸을 거예요, 아마. 거기하고 협업해서 언제쯤 공사하나 맞춰서 공사하고 나서 해야 된다. 다 나무 심어 놓고 했는데 또 공사하려면 차선 넓혀야 되는데 또 다 파헤치고 하면 안 되니까.

앞으로는 우리 관련된 부서에 항상 우리 권오중 존경하는 위원님께서도 말씀하시다시피 그거를 협업해서 서로 소통하고 서로 해서 해야 되는데 안 된다. 도로도 마찬가지예요. 우수관, 오수관 도로포장 해놓고 또 위에다 덧씌우기 하니까 다 해 놓은 거 소용이 없잖아요.

그런 식으로 여기도 뭐를 하게 되면 항상 도로과라든가 동남구 건설과라든가 천안 건설도로과라든가 서로 상의해서 ‘거기 공사 있냐, 없냐’ 물어봐서 했으면 좋겠다는 말씀 드릴게요.

○김영한 위원 이상입니다.

○김영한 위원 네, 이상입니다.

○위원장 노종관 더 질의하실 위원님 계십니까?

(손드는 위원 있음)

김명숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김명숙 위원 김명숙 위원입니다. 질문 드리겠습니다.

540쪽. 시청사 실내정원 유지관리….

그 위에 시청사 실내정원 유지관리 이거 설명해 주십시오.

○김명숙 위원 유지관리비가 5,000만 원이라는 말씀이신 거지요?

○김명숙 위원 그 밑에 보면 장비구입인데 이건 무슨 장비를 구입하시는 거지요?

○김명숙 위원 그러면 지금 3층 높이에 일반 사다리가 안 되기 때문에 장비를 구입하시는 건데 그전에는 이전 장비가 없었나요?

○김명숙 위원 그런데 왜 장비를 이제 구입하시는 거지요?

○김명숙 위원 본 위원이 생각할 때는 이게 지금 아시겠지만 3층 정도가 아니라 2층 정도까지 지금 다 인조로 되어 있습니다, 거의 많이 시청 인에….

○김명숙 위원 그렇죠. 그러면 꽃들이 지금 화초가 오래되다 보니까 관리도 안 되고 여러 가지 애로사항이 있어서 지금 보면 다 인조로 되어 있는데 2·3층에 인조로 되어 있다면 물론 그걸 잘 만들어 놓은 게 인조로 된 부분도 미스(miss)가 되기 때문에 예산낭비라든지 이런 아쉬운 점은 있는데 그렇다면 거기가 인조이면 굳이 이런 사다리 그게 있어서 특수한 그걸로 긴급하게 해야 될 상황들이 더 생기지 않을까….

그런데 이렇게 장비를 또 구입을 하셔서 하신다고 하고 또 지금 긴급하게 민원이 들어온다는데 실내 시청사에 있는 꽃 조경 고층…. 3층 정도 상층에 어떤 긴급한 민원이 들어올까요?

○김명숙 위원 거기 지금 점점점 내려오는 걸 봐서는 점점점 인조 꽃으로 변할 것 같은데….

○김명숙 위원 근데 지금 이걸 유지관리를 위해서 지금도 예산이 많이 들어가고 꽃은 제대로 관리가 안 되고 있는데 물론 과장님께서는 지금 오셔서 그전부터 해 온 문제들이 있어서 애로사항은 있으시겠지만 이걸 지금 갑자기 장비를 구입해서 그걸 또 관리까지 하신다고 하니 지금도 상태가 그런데….

그래서 이런 부분에 본 위원은 의문점이 가고요. 이게 지금 5,000만 원씩 들여서 계속 관리를 매년 해야 하는 것도 어떤 방법을 찾아야 되지 않나 이런 생각을 해 보는데 과장님은 어떻게 생각하세요?

○김명숙 위원 정원녹지과에서 당연히 관리를 해야 되니까 하는 거는 있으시겠지만 당연히 관리만 하려는 생각보다 과연 이게 이런 식으로 유지가 맞는지는 고민해 보셔야 한다고 생각합니다.

그리고 그 옆에 541쪽에 여러 가지 생활환경숲, 녹색 쌈지숲, 기후대응 도시숲…. 이 부분에 대해서 지금 사실은 저희는 탄소와의 전쟁이라고 해도 과언이 아닐 것 같습니다.

그래서 뒤에 장혜경 팀장님도 계시지만 이런 부분은 더 발굴해서 해도 저는 많지 않다. 그래서 이 부분에 대해서 계속 고민하고 하시는 부분에 있어서는 본 위원은 칭찬을 하고 싶습니다.

그래서 앞으로도 이런 곳들을 더 많이 발굴해서 최대한 진짜 탄소와의 싸움에서, 특히 이런 도심 속에는 굉장히 심각한 상태이기 때문에 공간들을 많이 찾아서 해야 한다. 그래서 이 부분은 좀 더 적극적으로 하셔라. 이런 말씀을 드리려고 지금 드리는 거고요.

그리고 지금 543쪽입니다. 543쪽 보면 지금 우리 존경하는 김영한 위원님께서 태양광을 이용한 야간 보행로 개선사업에 대해서 ‘이거 그러면 야간경관 아니냐?’ 이렇게 말씀하셨는데 지금 설명하시기에 보행로, 위험한 부분이라든지 이런 부분을 보행로로 하기 위해서 태양광을 활용해서 그 조명을 이용하는 거다.

그러면 이런 거를 활용하면 전기료나 무슨 설치할 때 처음에 초기 비용은 들겠지만 전기비용이나 이런 부분은 많이 절약이 될까요?

○김명숙 위원 그러면 아까 말씀하실 때 어디 대정저수지랑 어디라고 하신 것 같은데….

○김명숙 위원 이거 시범으로 한번 해 보시는 건가요?

○김명숙 위원 이게 시범으로 했는데 정말 전기세도 덜 들고 그런 전기시설이 어려운 곳, 그런 데에 괜찮다면 이런 거는….

물론 부서가 틀릴 수는 있는데 이런 봉서산이라든지 이런 데도 이런 걸 활용하면 괜찮지 않을까 이런 생각이 드는데 어떻게 생각하세요?

○김명숙 위원 태양광 충전이 안 된다는 말씀이지요?

○김명숙 위원 왜냐하면 요새 야간경관, 야간경관 하는데 그걸 아마 많이 전기세도 많이 들기 때문에 설치비 대비해서 덜 든다면 좀 고민을 해 보셔야 될 것 같습니다.

그리고 그 밑에 천안초등학교 인근 폭염 저감시설 설치. 이거 아까 말씀하실 때 ‘쿨링 포그’ 이런 걸 설치하신다는 말씀인가요?

○김명숙 위원 이러면 이것도 시범사업인가요?

○김명숙 위원 이거 처음 하는 거예요? 어디 또 있나요, 이런 설치가?

○김명숙 위원 이게 지금 어린이들이….

○김명숙 위원 어린이들이 있는 곳에 하신다고 하는데 이게 아마 장점도 있지만 단점도 있는 걸로 알고 있습니다.

○김명숙 위원 굉장히 비싸고….

○김명숙 위원 또 지금 계절별로 덥기도 하지만 올여름 같은 경우는 굉장히 습했습니다. 그래서 이게 습할 때는 이게 아주 악영향을 끼치더라고요, 본 위원이 공부를 하다 보니까.

그래서 그런 부분들을 생각하고 설치해야지 그냥 이거 여름에 ‘폭염이다’ 해서 그냥 설치하면 오히려 역효과일 수도 있다. 그래서 이거를 잘 파악하셔서….

올여름 굉장히 습한 것 과장님도 인정하시잖아요. 그렇죠? 그럴 경우에는 사실 그 효과가 크지 않다고 본 위원은 공부할 때 봤습니다, 인터넷 같은 데도 보니까. 그리고 타 지자체에도 보니까 좋기는 한데 그런 부분이 단점이더라.

그래서 그런 걸 잘 참고하셔서 하셔야지 그냥 설치만 하면 예산 낭비가 될 것 같습니다.

545쪽입니다. 그 밑에 보면 도심경관개선 꽃 조형물 조성. 그 밑에 관광명소 내 꽃 조형물 조성.

이 위는 아까 설명하실 때 도민체전 때 홍보용으로 하려고 몇 군데 책자에 보니까 갤러리아라든지 몇 군데 설치하시는 거니까 이거는 단기로 하시는 거잖아요. 그렇죠?

○김명숙 위원 그러니까 그 위에 도심경관개선 꽃 조형. 이거는 아까 말씀하실 때 도민체전 때 홍보라고 하셨으니까 그건 도민체전용으로 하시는 거냐고 여쭤본 겁니다.

○김명숙 위원 근데 그게 3억이란 말씀이신 거지요?

○김명숙 위원 그러면 그 꽃 조형물 하는 단기 하는 게 3억 정도 드는 거잖아요. 그렇죠? 몇 군데 하는 게?

그러면 그 밑에 ‘관광명소 내 꽃 조형물 조성’ 이거는 설명해 주세요.

○김명숙 위원 꽃 조형물을 본 위원이 작년에 이 예산 관련해서 ‘너무 낭비다’, 독립기념관은 주위가 다 경관이기 때문에 지금같이 갤러리아라든지 이런 데에 도민체전의 홍보용이라면 단기로 조금은 납득이 가지만 이런 독립기념관 내에 K컬처 할 때 잠깐 쓰기 위해서 하는 거는….

어차피 독립기념관이라면 과장님께서도 생각할 때 그 주변이 다 경관이라고 생각합니다. 자연경관.

그래서 그런 거보다는 한 번 설치를 해서 영구적으로 사용할 수 있는 거를 하라, 그래서 작년에 예산을 세워 주시면 그렇게 하겠다 그렇게 했는데 똑같이 그런 영구적인 조형물을 하는 건 아니고 꽃 조형물을 하면서 예산은 똑같이 세워서 올라왔습니다.

그러면 작년에 했던 그 말이 맞지 않는 거고 말도 말이지만 예산상 낭비라고 생각합니다. 과장님, 어떻게 생각하세요?

○김명숙 위원 과장님. 지금 꽃이 없으면 행사장이 그렇다 해도 4억이라는 예산이 작은 예산은 아닙니다.

○김명숙 위원 그거보다 시급한, 하물며 ‘도로 보수 좀 해 줘라’, ‘이런 거 좀 해 줘라’ 해도 그렇게 빨리 못해 줘서 많은 분들이 하다못해 싱크홀, 포트홀 이런 것도 개선을 금방금방 못하고 예산이 없다고 합니다.

그럼 ‘예산을 세워 줘라’, ‘사람이 부족하다’ 이러는데 지금 K컬처에 주위경관을 잘 활용하고 기본적인 조형물을 하면 영구적으로 쓸 수 있는데 그렇게 하겠다고 해놓고도 알겠다고 해놓고 그거 전혀 하지도 않고 다시 꽃 조경을 이 틀만 이렇게 해 놨는데….

그럼 여쭤볼게요. 이 틀은 얼마이고 꽃을 매번 바꾸는 돈은 얼마인지….

○김명숙 위원 주셔야죠.

○김명숙 위원 근데 주고 뭐고 떠나서 그 예산은 굉장히 낭비이고 작년에도 인정했던 내용입니다. 근데 이거를 알겠다고 해 놓고서 전혀 바꾸지도 않고 3개월, 4개월 쓰는 꽃으로 바꾸는 예산으로 이거 하는데 4억씩 들인다면 지금 과장님께서 거기에는 꽃도 있어야 된다 하지만 꽃이 아니라 거기 미디어파사드, 빔 쏘는 것….

갑자기 용어가 생각이 안 나는데 그런 거 있잖아요. 미디어파사드인가, 이런 것 있잖아요. 그런 것도 엄청 많이 하고 있는데 거기에 꽃 조경 해놓으면 밤에는 사실 보이지도 않고 자연경관을 활용하면 될 일인데 이렇게 4억씩 들여서….

이거를 약속해 놓고 또 꽃으로 해서 이렇게 올라온 거는 이거는 더 고민해 보셔야 됩니다, 진짜.

그리고 그 밑에 마을정자 유지보수공사. 이거 설명 좀 해 주세요.

○김명숙 위원 그러면 그 마을 정자를 어느 부분만 하는 건지, 부서졌거나 이렇게 보수를 해야 돼서, 아니면 정말 전체적인 사업으로 하는 건지….

왜냐하면 본 위원이 저 밑의 지방으로 한번 내려갔는데 이거를 그냥 차라리 똑같이 예산을 세워서 보기도 좋고 그리고 똑같은 사업으로 진행하는 걸 봤습니다.

근데 이렇게 일부를 하면 다 할 수는…. 이거 다 하실 거예요?

○김명숙 위원 그렇죠. 이거 민원 들어온 데 하시는 거잖아요. 그러면 이렇게 민원 들어온 데로 2억인데 몇 군데지요?

○김명숙 위원 그럼 몇 군데 하시는 거예요?

○김명숙 위원 7군데 하는데 2,000만 원으로….

그럼 점차적으로 계속 민원 들어오면 나머지도 다 하시는 건가요?

○김명숙 위원 알겠습니다.

마무리로 뒷 부분에 신규사업 지방정원 조성. 이거 아마 탄약창 관련해서 하는 그 사업인 거지요?

○김명숙 위원 이거 굉장히 군사시설 현대화 사업으로….

현대화사업 해제로 군사보호구역 탄약창에 추진하는, 행정안전부 지방재정투자심사가 통과된 그런 사업인 거잖아요.

○김명숙 위원 그래서 이건 굉장히 저희가 봐도 지방정원, 특히 탄약창, 축하할 일이긴 한데 이 부분은 계속해서 하겠지만 당부 말씀으로 거기에는 산림이 굉장히….

○김명숙 위원 예, 그래서 그런 부분을 잘 살려서 천안만의 특색 있는 정원이 되기를 당부 드리겠습니다.

○김명숙 위원 예, 꼭 그렇게 꾸며주기를 아주 굉장히 당부드리고요. 차질 없이 진행될 수 있도록, 만약에 다른 부서로 혹시 가시더라도 연계를 잘해서 이 정원이 잘 이루어질 수 있도록 당부 드리겠습니다.

○김명숙 위원 이상입니다.

○위원장 노종관 더 질의하실 위원님 계십니까?

(손드는 위원 있음)

권오중 위원님 질의하시기 바랍니다.

○권오중 위원 540쪽입니다.

마을정원 조성. 어디에다가 하실 계획입니까?

○권오중 위원 몇 군데에다….

○권오중 위원 1개소에 1억 6,000….

○권오중 위원 관리하기 힘들 거 같은데, 과장님….

541쪽입니다. 제일 하단 보면 시설비, 도솔광장. 보수공사 3억이에요. 어디 공사하시려고 하는 거예요?

○권오중 위원 공사가 잘못한 거잖아요.

○권오중 위원 도솔광장 위탁사업 운영비 있지요? 이거는 자료 46페이지 보세요.

8억 4,000이에요, 예산이. 운영비가. 인건비 제외한 예산인가요, 과장님?

○권오중 위원 여기에 야외 물놀이장 예산이 많이…. 5억 7,000. 그렇지요?

○권오중 위원 저희 도솔광장 운영을 도시공사에서 위탁해서 하고 있지요?

○권오중 위원 직원이 몇 명이지요?

○권오중 위원 4명이네요.

○권오중 위원 두 분은 무슨 업무를 하시는 거예요?

○권오중 위원 주차장 거기 자동으로 돼 있잖아요.

○권오중 위원 필요한 게 안 되지요. 자동으로 돼 있는데 2명이 뭐 필요해요. 본 위원이 왜 이 질의를 드리냐 하면, 도솔광장의 운영비에 도솔광장 조경 유지관리 8,100만 원 예산이 있어요.

제가 보면 도솔광장에 관리직 직원이 필요가 없어요, 사실. 조경하는 사람들 이분들 데려다가 직원으로 쓰면 되는데 지금 이중으로 인건비를 주는 거예요. 이런 분들 거기 직원으로 쓰면 돼요. 주차장 관리에 2명이 뭐 필요합니까? 다 자동으로 돼 있는데.

지금 도시공사에서 너무 방만하게 운영이 되고 있어요, 지금. 산림휴양과 할 때도 본 위원이 얘기를 했는데 지금 도솔광장에도 도시공사 직원이 필요가 없어요. 필요하면 이런 직원을 써야지, 조경유지 관리할 사람들. 이런 데 2명을 쓰면 이 예산 8,100만 원 세이브되는 거잖아요.

도시공사에서 올라온 예산들을 우리 과장님들은 촘촘하게 보셔야 돼요. 그래서 삭감할 거는 하고, 과감하게 필요 없는 예산들은.

무조건 도시공사에서 올라오는 예산 하면 안 되시고 뒤에 예산법무과에서도 그런 것 충분히 검토하시고….

아무리 공공위탁이라도 다 우리 시민의 혈세잖아요. 중복되면 안 되지 않습니까.

○권오중 위원 면밀히 검토해 보세요, 과장님.

543쪽입니다, 과장님. 도시숲 관리단 휴게시설 설치. 6,000만 원인데 컨테이너 2개 구입하시려고 하는 거지요? 쉼터로?

○권오중 위원 쉼터 컨테이너는 얼마 정도 해요?

○권오중 위원 같은 우리 공원녹지본부에서도 컨테이너 가격이 틀리잖아요. 아까 공원녹지에서는 오천 몇백만 원짜리를 하시려고 그러시더라고.

○권오중 위원 과마다 있는데, 그거를….

자꾸 이런 말씀을 드리기는 그런데 예산을 절약하셔야 돼요. 제일 좋은 것 하고 싶겠죠. 납득될 수 있는 예산, 의원들이 봤을 때 ‘이건 꼭 필요하다’, ‘이건 해 줘야지’ 이래야 되는데 지금 몇몇 예산은 ‘이거 너무 과다 책정됐는데, 이건 아닌데’ 이런 예산들이 몇 군데가 있어서 말씀을 드리는 거예요, 과장님.

○권오중 위원 이것도 제가 말씀드리기 그런데 피복비 있잖아요. 피복비. 우리 정원녹지 내에서도 피복비가 어디는 40만 원이고 어디는 50만 원이에요, 지금.

잘 보셔요. 10만 원 차이지만 어디는 40만 원, 어디는 50만 원….

같은 과 내에서도 그게 틀리단 말입니다. 그런 건 촘촘하게 보셔요, 과장님.

○권오중 위원 마지막으로 545쪽 풍세산업단지 녹지 내 옹벽 보수공사. 이거 지금 공사를 시작했나요, 과장님?

○권오중 위원 근데 공사를 지금 착공했어요?

○권오중 위원 그전에도 이 예산이 보수공사 예산이 있었어요? 옹벽보수공사?

○권오중 위원 있었어요? 저는 이게 신규 예산인 줄 알았는데 사업설명서 보니까 벌써 3월 달에….

○권오중 위원 했더라고요. 예산도 없는데 어떻게 공사 착공했나….

그럼 전체 예산이 얼마예요, 풍세산업단지 옹벽 예산이?

○권오중 위원 그전에 예산이 혹시 얼마 들었는지 아세요?

○권오중 위원 3억 5,000이요?

○권오중 위원 그럼 내년 3억 5,000…. 한 7억 정도….

○권오중 위원 원래 산업단지를 분양을 하고 나면 그 후 유지관리는 자체에서 하는 것 아닌가요, 과장님 혹시?

○권오중 위원 저희가 관리….

○권오중 위원 앞으로 풍세 산단에 뭐 있으면 우리 시에서 다 계속 지원해….

○권오중 위원 그게 예산 지원 근거가 있나요?

○권오중 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 노종관 더 질의하실 위원님?

(손드는 위원 있음)

유영채 위원님 질의하시기 바랍니다.

○유영채 위원 유영채 위원입니다.

540쪽 봐 주세요. 마을정원 조성 있습니다, 시설비에. 이건 어디….

아직 정해지지 않았나요, 사업 대상지가?

○유영채 위원 근데 어떤 식으로….

나무 좀 심고 휴식공간 하려고 하시는 거예요? 이거 왜 하시는 거예요, 마을정원 조성? 31개 읍·면·동 하나씩 다 돌아가면서 하실 거예요?

○유영채 위원 읍·면에요?

○유영채 위원 이거 그러면 계속 한 군데 만들면 계속 만들어 드려야 되겠네요.

○유영채 위원 시비 들여서 뭘 세금으로 이런 걸 하려고 그래요.

밑에…. 지방정원 조성이요. 이게 지금 중앙투자심사 의뢰한 게 1차, 2차, 3차까지 했었지요?

○유영채 위원 3차에 조건부 승인 받았어요.

○유영채 위원 뭣 때문에….

○유영채 위원 조건부가 충족이 되지 않으면 다시 승인 취소가 되는 것 아니에요?

○유영채 위원 환경도 있다면서요.

○유영채 위원 어떤 조건으로 받았어요?

○유영채 위원 272억이면 어마어마한 돈이거든요. 그렇죠?

위원님들이 다 해 가지고…. 이상입니다.

○위원장 노종관 잠시 휴식 시간을 가지기 위하여 정회를 선포합니다.

(15시 45분 회의중지)

(16시 02분 계속개의)

○위원장 노종관 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

(손드는 위원 있음)

이병하 위원님 질의하시기 바랍니다.

○이병하 위원 없어요.

○위원장 노종관 없으십니까?

(「학교 같아, 질문이.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 정원녹지과 소관 예산에 대한 심사를 마치겠습니다.

모두 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

(16시 03분 산회)